私は暗くなってからも、なるべくフラッシュなしで撮影しております。歩留まりは悪くなりますが・・・。ちなみに、条件はISO800ネガ+50/1.8を1/60から1/45のF1.8からF2.5くらいで、一脚を使ったりしてブレを減らします。
至近距離でなければ山車だっていけますし、夜店で目を輝かせている子供たちも写しこむことができます。もちろん、限界はあるわけですが・・・。
今の山車は照明が明るいものも多いですし、意外とイケルと思うのですけれど・・・。

大判セット298.000円・・・あはは、今の私にはとても、とても（笑）
その半額くらいでないと、無理ですね。（さらにその半分ですら、今の私には苦しいのですが）
このお値段ですと、程度はそれなりによいものだと思いますけど、どうなんでしょうね？現状渡しというところがひっかかりますが、大判ですとメンテ大変だからかな？MATIAさん、KENさんのコメントに期待です。

実際のところ、ブランド、程度等こだわらなければオークション等でもそれより安いものは見つかりますし、ネットでの中古を探せば、15万円以下で十分探せそうな気がします。

実をいうと、私はアオリなしの4×5ボディを自作してみようかと考えているくらいでして・・・。そのためにフイルムホルダーとシャッター組み付けずみの150mmレンズを購入してみようかと思っているくらいです。理屈から言って、大判カメラはアオリさえなければ、えらく簡単に製作できるはずですから。
あ、もちろん、それがうまくいけばアオリ機構も組み込みたいところですけれどね（笑）

そのために手作りカメラ入門みたいな本も購入しましたが、その本について調べていたら、またもやMATIAさんのお名前が・・・（笑）。わからないことはとりあえずMATIAさんに聞くのがよいのかもしれない・・・。

こんにちは。

k_katooさんは以前大判カメラにご興味があって検討されているのですよね？
初めて見つけたのでご報告＆私は相場がわからないのでご感想をお聞かせくださればと思いますが。

リンホフの大判4X5（現状渡し、保証なし）＋レンズが１５０＋２４０＋フィルムバック＋レリーズで￥298.000円。。。
う〜ん、高いのか安いのか、、、グレードもよく判らないので興味があるようでしたらカメラのキ○ムラ福山駅○店に聞いてみてください｡

私も多少は興味があったのですが、値段を見て萎えました。

k_katooさま

> うーん、やはりデジカメと銀塩を並行して使うのが悪いのかなあ。

一概に「悪」と決め付けることはできないと思いますが，もし，「撮影に集中できなかった」とか「カメラを変えているうちにチャンスを逃した」とか感じたのであれば，今回の問題点はそこにあったのかもしれませんね。

少々古い話ですが，友人と某ローカル線を撮影に行ったとき，彼は２台併用では被写体に集中しきれなかったという感想をもらしていましたので。。。

●いつでもどこでも，大判カメラ１台にレンズ１本で挑んでこそ，「漢」というものです。

私は，そこまで潔くはなりきれませんけど（笑）
ということで，●の行は冗談♪


関係ないすが，土曜日はわけのわからぬ曇天，日曜日は予想に反するどピーカンで，かえって撮影にでかける気力が失せたという，最近は根性ナシの私でありました。

そのかわりに，土曜日には暗室の流し台をつくり，日曜日にはある大学の写真部の写真展があったのを見物に行ったことでお茶を濁す。

> 久し振りに子供の写真が撮れて楽しかったです
それはチョーよかったですね〜(^O^)

>EOS-KISSなどを使っているのは私一人。

それは誇らしい(^O^)
オリジナリティがあり、フットワーク抜群の機材です。
心に優しいEOS Kiss3でよかったですね(^.^)b

>しかもフラッシュ発光の嵐（涙）。あのー、みんなそんな大口径レンズ使っているんだから、定常光で撮ってみましょうよー。

無理無理デジタルならまだしも、フィルムでは暗くなってからストロボないと無理です。＜ブラして雰囲気をだすんなら別ですが、そういう発想はないでしょうね。

>そういう私は、どっちつかずの散漫な写真を量産してしまったようです（涙）。被写体に寄り切れないのが、原因の一つです。100mmから200mm程度の明るいレンズが欲しいと思いました。

散漫な写真量産でいいのです。
楽しかったでしょ？
それを味わえたのならよいのです。
私の100mm/2いかがですか？
ピントリングの感触いいよね〜(^.^)b

おはようございま〜す。
奥日光から帰宅しました。
あ〜よく歩いた〜(>_<)
小田代で定番の貴婦人を超脇役にして作った絵を地元のカメラマンにファインダー覗かせたら感嘆してました(^.^)b
千手ケ浜ではクリンソウがチョー満開。

やぎさん、お久しぶりです。
昨日はEF16-35/2.8Lタムマク180のみで、多彩なバリエーションを撮れました。

>MFの感触はどんな感じでしょうか？

最高に気持ちいいです(^.^)b
NewFDレンズの様なねっとりとしたピント合わせはファインダー内の画像と心が一致した瞬間、最高の絵が生まれます。
タムマク180を使い始めてからEF70-200/2.8Lは防湿庫内のまったくの肥やしに(;^_^A
それだけ優秀で万能なレンズです。
やぎさん、買う価値ありますよ〜＼(^O^)／
ムチャムチャ発色いいしぃ〜！
軽くてコンパクトでフードが深く、フードを外さなくても、穴開けなくてもC-PL回転出来るしぃ〜(^.^)b
最高！

久し振りに子供の写真が撮れて楽しかったですが、テレビで紹介されていたせいか、異様な数のカメラマンが出陣しておりました。
私が到着したのは夕方でしたが、ちょうど山車の出陣式でした。その周囲に群がるLレンズの数々！（マジ）
周囲10メートル四方に存在するカメラマンは10人以上、機材の低下合計は優に500万円ほどになるのではないかと思われました。びっくり！
EOS-KISSなどを使っているのは私一人。なんか肩身狭い・・・。

さらに、いつもなら暗くなるとカメラマンが減っていろいろと撮りやすくなるのですが、今日は暗くなってからもウジャウジャいました。しかもフラッシュ発光の嵐（涙）。あのー、みんなそんな大口径レンズ使っているんだから、定常光で撮ってみましょうよー。

そういう私は、どっちつかずの散漫な写真を量産してしまったようです（涙）。被写体に寄り切れないのが、原因の一つです。100mmから200mm程度の明るいレンズが欲しいと思いました。

あ、大将☆さん、今日が28-105の初陣でした。ピントリングのつもりでズームリングを回したりして困っておりましたが、いい感触です。

うーん、やはりデジカメと銀塩を並行して使うのが悪いのかなあ。集中できていない気がします。両方で撮影しようという欲の深さがまずいのですね。開き直って、時間別で使い分けたりするほうがいいのかも。

んで、yahoo!photoに３枚デジカメ画像を上げました。うち１枚はビクセンカメラルーペ使用です。うーん、惜しい！

＞E100VS四本勝負が正解でしたね

おお〜、４本とはたくさん撮りましたね。
たしかE100VSは36枚撮りしかないはずだから、36×４=144枚ですか。
平均３段階の段階露出としても48カット・・・。
来週あたりにたくさんＵＰされそうですね。

＞８時すぎに二人目のカメラマン到着

先週、アジサイの名所の高幡不動に朝６時前に着いたときには、既に先着のカメラマンが３人くらいいました。
９時頃になるとアジサイを見に来る人がどんどん増えるので、やはり朝早くが良いようです。
本当は日の出との組合せも撮りたいのですが、朝一番の電車でも間に合いません。
それが残念とも言えますが、正直に言うと、電車がないという言い訳ができるので、始発電車の時間までは寝ていられるのがうれしかったりします。（爆）

KENさん、みなさんこんばんは。

タムロンの180mmマクロをお持ちの方に質問したいのですが
よろしいでしょうか？☆大将☆さん、p-taroさんよろしくお願いします。

MFの感触はどんな感じでしょうか？
CANON純正は高くて、写りも値段にかなったものですが
MFの感触はタムロンの90mmに比べると、ちょっとですね。

安くてよい物件が見つかったら手を出してみようかと
思い始めてきました。

こんばんは。

＞本日は３時半出発で

私はまだ寝ていました｡私なりに気合をいれて５時過ぎ起きだったのですが外は明るく、KENさんはすでに撮影をされていたのですね。。作品作りの執念を垣間見た気がしました｡

私も１１時前には撮影を終えて福山である法事に向かい、法事の後で夕方にあやめを撮りに行くつもりだったのですが、なれない早起き＋法事の暑さ＋昼間からのビールの為、嫁さんの実家で寝てしまいさっき広島に帰ってきてあやめは又今度になってしまいました｡

マーク７Ｇは重いですねぇ。慣れの問題だとは思いますが、伸ばしたり、縮めたり、広げたり、大変でした（^^；

花なら紫陽花とアヤメでしょうね。どちらも梅雨時の花だけあって雨が似合うのですが、生憎今日は天気が良く、アヤメは撮りませんでした。康徳寺のある世羅から程近い上下町でアヤメ祭りをしていたのですが、側まで行きましたが凄い人出だったし．．

花以外の被写体でツバメというのも面白いですね。今ごろは子供が巣から顔をだして、親鳥の帰りを待ちわびる姿を見ることが出来ますね。望遠マクロ＋1.6倍デジ眼だと良い写真が撮れると思います。

康徳寺で蝶も探したのですが、本日はいませんでした。蝶は紫陽花があまり好きではない様ですね。

　紫陽花きれいですよね。　やはりこの時期の写真といえば紫陽花なのでしょうか。

　しかし、自分はやっぱりアゲハチョウを求めて近所をうろついていました。　・・・が、不発。　昨日カビのクリーニングが終わったシグマ１０５マクロ（期間２週間ほど、修理代８７００円＋税でした）を早速試そうと思っていたのに・・・

　かわりにツバメの子供が飛行訓練？をしていたので彼らと戯れてきてしまいました（無論（？）飛行撮影は失敗）、すぐに本来の目的から外れてしまいます（^^；）。
　それにしてもタム１８０マクロはこういう野鳥撮影にも向いているようです。
　・・・さすがですタムマク様。

本日は３時半出発で、昨年同様に世羅の康徳寺へ紫陽花撮影。
到着は午前５時。丁度日の出の頃で、現地は深い霧に包まれていました。これはラッキー（光が柔らかい）と思い撮影に取りかかると、構図を作っている内に霧が晴れてしまい、ただの晴れの日に(--;。直射日光の当たる陰影の強い紫陽花では絵にしにくいので、その後は日影を求めて撮影していました。
８時すぎに二人目のカメラマン到着。まだピカピカのベルボンマーク７Ｇを引っ提げて．．．．だいさんでした（笑）

３本目のフィルムが終わった１０時過ぎに撮影終了。その後上下町方面をクルマで撮影の下見をしてから、帰宅しました。昼食を採ったらフィルムを仕入れにＴ町に行こうと思っていましたが、眠かったのでちょっと昼寝．．．ちょっとのつもりが７時まで寝てしまい、今起きたところです（^^;

康徳寺は早朝勝負だとカメラマンが少なくて良いです。落ち着いて撮影できました。紫陽花の数は少ないけれど、先週の防府・阿弥陀寺よりも良い感じ．．．


☆セルネフさん

E100VS１種類で４本持って行きました。E100VS四本勝負が正解でしたね（笑）。

☆k_katooさん

撮影結果は？　ストレス発散出来ましたか？（笑）

と、いきなり猿になっております（笑）。忙しいのです。ただ忙しいのならいいのですが、ココロの余裕がないのがいけない。
今だ実戦に出られないEF28-105を公園に持出しMFの練習をするくらいですか。
だが！13日の夕方は富士市の吉原商店街で吉原祇園祭りとか「おてんのんさん」などと呼ばれるお祭りがあるのです。土曜日は用事があって撮影できなかったけれど。意地でも今年も挑戦！
C-4040+外部フラッシュ、KISS3+420EXに一脚という装備で頑張る予定。Eこれらの装備で撮りまくるのだ！もっとも、フラッシュは最後の手段ですけれど。

ただ、夕景中心なので、28-105はあまり出番がなさそうなのが残念・・・。いかん。もう寝ないと・・・。

それでは、久々にがんばってくる（予定）です。もし雨だったら、防水ハウジングの出番かな（笑）

> ベルビア１００も無かった。Ｅ１００ＶＳ一本勝負(--;;;

これはＥ１００ＶＳが一本しかないということでしょうか？
だとすると、それはつらいですね。（違いますよね。きっと。）

私は昨日（土曜日）アジサイを撮影に行って来て、
２４本撮りフィルムを２本半も使ってしまいました。
１日でこんなに使ったのは２年ぶりくらいじゃないだろうか・・・。

ＫＥＮさんのアジサイも楽しみにしていますね。

> ベルビア１００とＥ１００ＶＳしか無い(--;

ベルビア１００も無かった。Ｅ１００ＶＳ一本勝負(--;;;

フィルムを買うときは１０本パックを２種類買って、一万円以上払うので当分あるだろうと思うのですが、春が過ぎて殆ど使い果たしていたのでした。在庫確認せずに夜になってしまい、買い足すチャンスを失いました。

紫陽花を明日撮りに行くのに、アスティアを切らしてました。ベルビア１００とＥ１００ＶＳしか無い(--;
明日は天気が良いから、コントラスト、彩度が上がりすぎて紫陽花の良さが出ないかもしれない。先週の紫陽花＠ベルビア１００の上がりを見てガッカリしていたのに。

メールでご連絡させて戴きます。

ご無沙汰しております、ハムです。
私のＨＰにリンクを貼らせていただきたいのですがよろしいでしょうか？

＞日頃利用していないところなのでちょっと躊躇します。
＞あるいは、いつものお店で購入を前提で2本取り寄せてもらい、試させてもらうか。

馴染みの大型店舗があれば良いのですが、大型店は馴染みになりにくく、小型店は店頭商品が無い事が多い。難しいですね。

> でも、レンズのレンタルが一番ありがたいですよね。

全レンズが対象という訳ではないみたいですが、サンニッパクラスがあるなら、レンタルで一生を過ごしてもこの価格なら元が取れそう(笑)

＞これは逆ですよね？　シグマが1:4.5に対し、タムロンは1:5.4。

逆でしたね（汗）。シグマのほうが正真正銘寄れるという事で(^^;

> シグマの造りが良さそうですね。

はい、質実剛健とう印象でした。

> 一度やってみたいと思っているのが、自分のカメラにポジフィルムを詰めて晴れた日にショップに赴き、レンズを借用して店の前で太陽を入れてテスト撮影。結果を見て決める方法。

そうそう、私もまさに同じことを考えていました。ただ、そんなふうにして試させてもらったらやはりそのお店で買わないと悪いですよね。日頃利用していないところなのでちょっと躊躇します。あるいは、いつものお店で購入を前提で2本取り寄せてもらい、試させてもらうか。

でも、レンズのレンタルが一番ありがたいですよね。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/service/camera/
がうらやましい。しかも、実際に購入すればレンタル料分値引かれるし。

> 最短撮影距離と最大撮影倍率は面白いですね。シグマの方が３ｃｍ寄れますが、最大撮影倍率はタムロンの方が大きい。

これは逆ですよね？　シグマが1:4.5に対し、タムロンは1:5.4。

☆だいさん

＞180（200）マクロ・17−35・170−500・あたりをゆっくり揃えていかないと(^^;

どれも使いでの有るレンズです。通常撮影ならば17-35が一番面白いかも。170-500はタムロンの200-500の性能が気になります。再三の発売延期で、性能開発に難航しているようですが、それだけにある程度きっちりした性能は期待出来そう。中古安価ならシグマで決まりですが（笑）。望遠マクロはタムロン180で決まりかな。ミノルタの半額ですし．．．

＞週末の天気はどんなでしょう…

残念ながらあまり「悪く」ならないみたいです。曇り。
アジサイには雨が似合うのですが。


☆k_katooさん

＞ボケル機材って、ないんですよー。

そういう方は、何はともあれタムロン90マクロですね。１万円台からあるし、性能は抜群だし、寄れてボケるし。買われたら絶対に面白くなるレンズですよ〜。

＞1日20時間近く働いていたりして。

身体をお大事に。私はせいぜい１３〜1４時間ぐらいしか働いていません。それでも疲れるけど。


☆wagonthe3rdさん

＞それが私の精神安定剤。

いいですね（笑）。私の職場に使わなくなったニコンＥＭが50/1.8と共にありますが、仕事中に触っていると落ち着きます。しかし傍目にはサボっているようにしか見えないので、職場のロッカーにしまって触らないようにしています(^^;


☆p-taroさん

＞さすがに計画性がありますね。　

撮りたい絵柄が沢山ありますから。

＞自分の写真にももっと前ボケが欲しいなぁ、と思う最近でっす。

アゲハチョウと常に花を仲介役（ご自分と相手の間）において対峙することです。太陽の位置にも気をつけて。完全逆光では前ボケはさほど美しくなりません。


☆なかむらさん

シグマの造りが良さそうですね。タムロンとシグマの位置関係（造りや価格）が逆転しているのが面白いし、私としては楽しいです。最後の決めてはやっぱり描写かな〜。逆光はどちらもある程度弱そうですが（超広角って前群レンズがパラボラアンテナみたいになっていて、内面反射でゴーストが発生しやすいから）、それでも差はあると思います。
一度やってみたいと思っているのが、自分のカメラにポジフィルムを詰めて晴れた日にショップに赴き、レンズを借用して店の前で太陽を入れてテスト撮影。結果を見て決める方法。

最短撮影距離と最大撮影倍率は面白いですね。シグマの方が３ｃｍ寄れますが、最大撮影倍率はタムロンの方が大きい。これはシグマのほうが近接撮影時に実効焦点距離が更に短くなっている証拠で、スペック以上の超広角を味わえるかも。但し超広角特有のパースペクティブの中に主役をある程度大きく写すならタムロンの方に分があるようです。
もっとも最大撮影倍率は35mm域の話なので、17mm域でどれだけの差があるか不明ですけど。

といっても、購入したわけではなく、触ってきた感じです。

２か所に行って来て、一店では故障しにくいということでタムロンを、他店では総合的な性能ということでシグマを勧められました。

私の感想は以下のとおりです。

タムロン
確かにシグマに比べてスリムで軽量だなというのが第一印象。AFではピントリングが回り時々指にひっかかり、ちょっとモーター音も気になりました。MFでの操作感も少し軽すぎるかなという印象。一方ズームリングはシグマに比べて幅広でスムーズで、操作しやすかったです。全体的な印象としては、ちょっと高級感に欠け、つくりもそれほどしっかりしているようには思えませんでしたが、写りの実力で勝負というところなのでしょうか。

シグマ
太く、タムロンに比べてずっしりとくる印象です。HSMだけあってAFは静かでピントリングも回転せず快適です。かといってタムロンよりAFが早いという強い印象はありませんでした。MFでのピントリングの感触ですが、粘性のやや強めのゲルの感覚といったらよいのでしょうか、ぬるーっという感触で、適度なトルク感があり、個人的には気に入りました。一方ズームリングは幅が狭く、とてもかたく力が要ります。もう少し緩いほうが操作性は増すんじゃないかなと思いますし、タムロンのほうが操作性は上でしょうか。外観はとても高級感があり、デザインも個人的にはタムロンより好みで持つ喜びは味わえそうです。

以上が操作感と外観の印象ですが、残念ながら写りのほうまではチェックできません。名古屋でもレンズをレンタルさせてくれるお店があるといいんですけどね。

画質の一般的な評判としてはこのBBSも含め、タムロンのほうにやや部があるようです。が、そのように頭では理解していても、実際に手にとって見た実感から、なんとなく惹かれるのはシグマです。

フードはどちらも付属していますが、ケースはシグマのほうだけ付属です。両店とも、価格はシグマのほうが6000円くらい高かったので、この差は平均的なものでしょう。

写りに関してはまったくコメントできませんが、参考になれば幸いです。長文失礼しました。

> 撮影に出かける前に、今日は何をするのか方針を決めてから行くと、学ぶ物は多いかと思います。

　さすがに計画性がありますね。　自分はほとんど行き当たりばったりで・・・（汗）
　今日は魚眼だ！と出かけてもいつの間にかマクロで撮りまくっていたり・・・相手のご機嫌しだいでもだいたい方向性が決まってしまうし（と、言い訳）。

　でもやっぱりボケですよね、ボケ（自分自身は思いっきりボケてるのですが(^^;;)）

　自分の写真にももっと前ボケが欲しいなぁ、と思う最近でっす。

k_katooさん
>昨日、一昨日と忙しさMAX。1日20時間近く働いていたりして。昼休みも半分しか休まない。
>こんな時には、カメラを持って出かけたい、と思いました。

仕事でも、プライベートでも、私は出来る限り、一眼レフを持ち歩くようにしています。それが私の精神安定剤。
しかし、ご老体のF-501はそろそろ養生したほうが良さそうなので、F70Dをもう一台入手しようと画策しています。F80の方がダイヤル式で雰囲気近いけど、中古にしても高すぎ！　巻きあげ遅いし。

機材ですか・・・。
さすがにみなさん、お気に入りの組み合わせは決まっているのですね。私の場合は、選ぶほどないので、いつもほとんどを持ち歩いています（笑）。機材を選んで持ち出せるようになりたいものです。

うぐぐ。昨日、一昨日と忙しさMAX。1日20時間近く働いていたりして。昼休みも半分しか休まない。こんな時には、カメラを持って出かけたい、と思いました。おかげで今日は大分ヘロヘロですが、逆にいつもとは違った視点で写真が撮れたりして・・・。

ボケですかー。ボケル機材って、ないんですよー。持ってるレンズ、どれも暗いしなあ。・・・と、パンフォーカスしか撮らないくせに言って見たり。

こんにちは。

＞使う機材って決まっているんですよね。

選ぶほどないのですが、宮島お散歩スナップなどの歩く距離が多少でもあるときはどうしても、α7＋28−105ｆ3.5−4.5と70−210ｆ4と１００マクロの横着装備です。
植物園などで撮る物が決まっているときは上の機材マイナス28−105です。
春先に行った淡路島等気合の入るときは、A-1＋FD28/35/50/135と上記のα7＋28−105ｆ3.5−4.5と70−210ｆ4と１００マクロでフル装備です。

しか〜し、焦点距離がもう少し拡がればと思います。180（200）マクロ・17−35・170−500・あたりをゆっくり揃えていかないと(^^;

週末の天気はどんなでしょう…
庚徳寺・上下のあやめ祭りのハシゴを計画中です。。。

＞それであの写真ですか

最初の撮影結果（タムロン購入当日）：
　ボケは綺麗。等倍までぐんぐん寄れる。ピントがシビアです
　ね〜
　　　↓
　　次回の方針；ピントに注意して、ボケを入れよう。前ボケ、
　　後ボケ．．大ボケ←それはお前(--;
　　　↓
２回目の撮影結果（広島市森林公園昆虫館、曇り）：
　曇りの日の撮影で、前ボケが暗く沈んで美しくない。しかし
　ピントは注意すれば合うな。
　　　↓
　　次回の方針；晴れた日に、日の当たったボケを入れよう。
　　それも中途半端ではなく、前ボケ、後ボケをガンガン入れよう。
　　　↓
３回目の撮影結果（広島市森林公園昆虫館、晴れ）：
　目論見通り、美しいボケが増えました。その中でも一番遊んで
　花の中にカメラを埋めるようにして撮った写真が良い出来(^。^)

かくして、３回目でFly in Pinkが出来上がりました。その後、
「ボケで徹底的に遊ばなきゃ写真じゃない」、と酷く偏った考え
で写真を撮り続けています（笑）

撮影に出かける前に、今日は何をするのか方針を決めてから行く
と、学ぶ物は多いかと思います。

大将☆さん> 私は16(17)-35、70-200、180マクロ、300mmが多いですね〜。
皆さんは？

　タム１８０マクロ、シグマ１０５マクロ、シグマ１５フィッシュアイ・・・機材は完全に蝶狙いの装備のみ（○○の〜覚えってヤツかも）。

KENさん>Fly in Pinkはタムロンマクロを買って３回目の撮影で

　それであの写真ですか（@@）・・・自分などタムマク１８０を一年ほど使用しているのにいまだに距離感も光加減の調整も満足いかず・・・恥ずかしいっす(^^;)

☆大将☆さん

＞買うんですか？

いえ。まずは単二さんのテスト結果を見てみたいです。そして

＞＞う〜ん、その半額ぐらいなら(^^;

「少し考えるかも〜」です。
私は一本のレンズを買うまでにとても熟考するので、すぐに買うことは無いでしょう。

＞使う機材って決まっているんですよね。

EF70-200/2.8, Sigma180/3.5, Tamron90/2.8, EF28-105/3.5-4.5, EF20-35/3.5-4.5
この５本は殆ど常に持ち出します。
Sigma 15/2.8, Voigtlander 125/2.5, Kenko 85/2.5 Soft, Sigma 170-500/5-6.3
この４本の使用頻度も高いですね。


☆たかまささん

＞蝶や昆虫の場合、やはり数打つことしかないのでしょうか。

蝶の写真に限りませんが、記録写真を撮るのでなければ、まず「良い条件との出合いを待つ」のが基本だと思います。それに加えて飛翔写真であれば、数打つ事は避けられないでしょう。相手が素早く飛び回る物にピントを合わせ、構図まで作るとなるとある程度は運との戦いになります。しかし花などに留っている蝶の写真を撮るなら、良い条件に恵まれれば、沢山撮らなくても済むと思います。
良い条件とは、背景、前景を綺麗に出来る場所に、大人しく留っている虫と出会う事です。経験則では午前中早めの方が虫の動きが少ないと思います。そして良い条件に恵まれるコツは、足繁く撮影に出かける事でしょう。

＞「背景を決め、主題へ」という方法を

記録写真ではなく「絵」を描こうと思えば、そういう順番でしょう。もちろん勢いや素直さで見せる写真もありますが、私の場合はカメラで絵を描いています。

＞銀塩による蝶の撮影は、「実写レベル→作品製作」までの
＞膨大なコストを考えると

Fly in Pinkはタムロンマクロを買って３回目の撮影で、フィルムで言えば５本目ぐらいの作品です。一枚一枚の反省を次につなげれば、膨大なコストは掛からないと思いますよ。但し蝶の飛翔写真はコストが掛かると思います。速写の出来るデジタルの物でしょう。

この間「シグマ超広角云々」で色々教えていただいた、たかまさです。
あまりに書き込みが多い掲示板なので、今となっては少々古いネタですが、ＫＥＮさんやてふてふさんの蝶のお写真拝見しました。
いや、もう、何と言うか・・・まさに作品ですね。
花の撮影なんかの場合、ＫＥＮさんがよく言われる「背景を決め、主題へ」という方法を、なるほどと思いながら拝見していますが、
蝶や昆虫の場合、やはり数打つことしかないのでしょうか。
先日も実家の庭先に蝶が飛んでいたので、逃げる前にと思いがむしゃらにシャッターを切り、現像後のフィルムを見て「無駄打ちばかり」にがっかりしています。
写っていたのは蝶であり、蝶をテーマにした作品からは百万光年もかけ離れたものでした。
（銀塩による蝶の撮影は、「実写レベル→作品製作」までの膨大なコストを考えると、無謀なのでしょうか？）

とりあえずＫＥＮさんの作品「Fly in Pink」から蝶をとったお花だけの作品のようなものを早く撮れる様に修行せねば・・・

> 使う機材って決まっているんですよね。
> 皆さんは？

単焦点組：15mm/F2.8,PC85/F2.8,DC135/F2,180/F3.5Macro,300/2.8
ズーム組：17-35/F2.8,28-75/F2.8,70-200/2.8,2倍のテレコン
ミックス組：17-35/F2.8,PC85/F2.8,70-200/F2.8

撮る場所や対象が明らかな場合は、もっと減ります(^^;;

最近、中判に回帰したので、マミヤ７,43mm、65mm、80mm、150mmという
セットを小さなバッグに入れて持ち歩くことが増えました(^^;
これ、幅300mm奥行160mm高200mmのバッグに収まっちゃうんです。
ほかに、レリーズや予備電池、フィルム数本、ＰＬフィルタ、ハレキリ用の
自作板(縦180横220位のボール紙)が入ってます。

> 私は16(17)-35、70-200、180マクロ、300mmが多いですね〜。
> 皆さんは？

35-70mm F3.5, 180mm F2.8
75mm F5.6, 100mm F3.5, 250mm F5
150mm F5.6

> 使う機材って決まっているんですよね。
> 私は16(17)-35、70-200、180マクロ、300mmが多いですね〜。
> 皆さんは？
わたしゃ1.6倍の呪縛で変則です
16-35：ほとんどこれ１本90%以上かな
100-400：望遠が必要なときだけ
70-200：神楽を撮りたいときたまに（年数回）
100マクロ：庭の花を気まぐれに撮るとき（年数回）
28-200：身軽にしたいときこれ１本（1年に１回あるかないか）
24-70：出番ははなはだ少なしフルサイズなら活躍だろうなー

> う〜ん、その半額ぐらいなら(^^;

買うんですか？
物欲は尽きませんです。
誰にも言える…(;^_^A
カメラバック入らないし、重くなる…手持ちの機材全部にカビ生えたら大変ネ(￣□￣;)!!。
使う機材って決まっているんですよね。
私は16(17)-35、70-200、180マクロ、300mmが多いですね〜。
皆さんは？

う〜ん、その半額ぐらいなら(^^;

> 期待しています〜。

期待しないでください。(^^;)
絵的にはいつものようにろくなもんじゃありませんし。

> > ふと気づくと、トキナー100-300/4のＥＯＳマウントって生産中止なんですね。カタログ落ちしてました。買うなら中古なので関係有りませんが（笑）、あまり売れていないレンズなのか、タマが無いですね。

ふふふ。実は八重洲地下にこのレンズもありますよ〜。
私のヤフーでの落札価格より高い38K程度だったと思いますが（笑）。
上京の折にどうぞ。

tetuさん、こんにちは。

＞トキナ−100-300/4ですが、カタログのNo19ではカタログ落ち
＞していますが、No20以降では復活していたように思います。

トキナーのサイトではキヤノン用は相変わらず無いですね。

＞なお、トキナ−は社員数が50人の会社なので、細かいニーズ
＞に答えられる体制になっているため、

ケンコーの傘下に入っても小さいままなんですね。レンズ鏡筒の作りの良さは良い意味で50名企業ならではかも。

＞大将さんの書き込み命令により参りました。

それはそれは、ご苦労さまです。

＞引きで周囲をフワッと浮かせる絵には、

アハハ。ドアップを暫く忘れていたんです（^0^;。私の写真の撮り方って、風景でもそうですがまず背景を整えて、四隅から無駄なものをどけて、それから主役を配置するので、気付いたら蝶は小さかった、とか。

＞これからも時々ここへ来ますので、いいお手本をまた見せて下さい。

いつでもどうぞ。このサイトは年中無休で２４時間アクセス可能ですから（って、どこでもそうですね）。但しお手本はあまり無いと思います。銀塩ユーザーなので、滅多に昆虫を撮りません。

＞１日に７００コマ撮ってもコストが気にならない１Ｄ様々です。

昆虫の飛翔写真の様に、決定的瞬間をＧＥＴする為には高速デジ眼って最高でしょうね。1D Mark IIなんて欲しくなっていませんか？ひょっとして（笑）。

おひさしぶりです。トキナ−100-300/4ですが、カタログのNo19ではカタログ落ちしていますが、No20以降では復活していたように思います。100-300/4はニコン、ミノルタ用とキャノン用では共用出来る部品がほとんどないので、キャノン用はニコン、ミノルタ用と実質別製品とのことです。なお、トキナ−は社員数が50人の会社なので、細かいニーズに答えられる体制になっているため、どこかで足りない数をそろえている？のかもしれません。

　てふさんこんばんは。

＞私もただの蝶大好き人間なのでお仲間ですね〜。

　意外なところでお仲間発見です（笑）

＞「数打ちゃ当る」の蓄積かもしません。

　いやいや数打っても狙わなければあたらないわけで・・・やはりセンスと腕前があってこそかと。
　できれば自分のHPにリンク張らせてもらいたいぐらいです。

＞１秒に８コマ、１日に７００コマ撮ってもコストが気にならない１Ｄ様々です。

　自分も１Dクラス欲しいでっす。　でも銀塩ポジもやめられない。　・・・宝くじでも当たらないかな・・・

大将さんの書き込み命令により参りました。
＞ｐ−ｔａｒｏさん
　私もただの蝶大好き人間なのでお仲間ですね〜。
　ＨＰの感想ありがとうございます。蝶だけで５万カットぐらい撮ってるので、レベルというより「数打ちゃ当る」の蓄積かもしません。
＞ＫＥＮさん
「虫達のギャラリー」のシジミちゃん、拝見しました。
引きで周囲をフワッと浮かせる絵には、ドアップばかりの自分が見習う要素がいっぱいあります。これからも時々ここへ来ますので、いいお手本をまた見せて下さい。
　＞デジ眼の台頭で一番変わったと思うのが、アマチュアの昆虫写真
　私は正にこれです。１秒に８コマ、１日に７００コマ撮ってもコストが気にならない１Ｄ様々です。

期待しています〜。

ふと気づくと、トキナー100-300/4のＥＯＳマウントって生産中止なんですね。カタログ落ちしてました。買うなら中古なので関係有りませんが（笑）、あまり売れていないレンズなのか、タマが無いですね。

八重洲地下街のカメラショップは東京出張の度に寄りますが、ちょっとは相場を気にしろよ、と言いたくなるぐらい高いですね。外人観光客狙いの価格かも．．．英語表記は何もありませんが。
シグマの３００／４マクロは私もかなり以前から見ている気がします。勿論その価格では買う気が起きません（笑）。せめて半額でしょう。

こんにちは。単二です。

今日は午後から新潟に出張なので、現在八重洲地下街の喫茶店でお仕事中です。

先ほど、ここのカメラのキムラをのぞいたら、表題のレンズが中古で在庫していました。EFマウントですが、非HSMのようでした。

お値段は39.9K円。セルネフさん効果がここにも……（笑）

＞ＫＥＮさん

Tokina１００−３００／４の逆光テスト、開放も含めて追試しました。結果はそのうちお目に掛けますが、ワタシ的には合格です。

ＫＥＮさんが怒りにふるえたという逆光王（笑）SIGMAの1.4テレコンを噛ませてもなお、それなりの絵が撮れたのには驚きました。

☆ken2さん

感想をありがとうございます。

＞ＫＥＮさんの「虫」の写真は、「絵」になっているところが

虫の写真は仲々「絵」になりませんね。だから沢山撮っている割りにはギャラリーに出てきません（笑）

＞天候がコロコロ変わるわ、突風は吹くわ、突如大粒の雨が落ちて
＞きて、瞬く間にびしょぬれになるわと散々でした(^^;

そうそう、そんな感じの天気でした。暫く晴れていたのでクルマまで戻って邪魔な傘を置いて、雨の中では持ちきれない機材を持ち出したら、夕立のような雨が降ってきて、あっと言う間にびしょ濡れになりました。
＞懐中電灯を振り回す人、フラッシュたいて撮る人と、こちらも散々で

一般の人って、そういう所がありますね。あたり構わずフラッシュをたく人って多いです。中には結構な機材を持ったカメラ趣味のご老人が風景撮影に大きな外部フラッシュを付けて、光らせて撮影しているのを見てビックリするやら呆れるやら．．．


☆ＭＡＴＩＡさん

＞シンプルでイイですねえ。＞ウスバカゲロウ
＞ベニシジミは，２枚目が落ち着いた感じでイイと思った。

ありがとーございます。

＞１枚目は，ＫＥＮさんの絵にしては，背景がうるさい感じ。
＞３枚目については，（中略）イイとは思えない（きれいですが）。

アハハ（^0^;、まあそうですね。１枚目は出来上がってみたらボケの配置が微妙に意図と違ってました。３枚目は背景が平板に過ぎて絵本見たいかも。今回の写真は繰り返し見ている内に飽きてくるかな？という訳で息抜き更新（^^;


☆p-taroさん

＞くれぐれも人前では実行しないように(^^;)

それが出来たらプロかも（笑）。海野さんがタイでバッタを撮っている際の写真を見たことが有りまして、周りを現地の人が珍しそうに取り囲む中で、地面に寝そべり、バッタとカメラを介してにらめっこされていました。

　だいさんこんばんは。　お役に立てれば幸いです。

＞食事の邪魔をした私は嫌われて『邪魔すなや、ボケ〜』と飛び去られシャッターを押すことが出来なかったのだろうと思い返してみます｡

　確かに向こうから見たら我々は邪魔以外の何者でもないですね（笑）
　KENさんのように自然と一体になるのがベストでしょうが、機会があったら（蝶に）話しかけてみてください。　こちらに何かを感じてくれるのか、はたまたあきれるのか、まるでこちらを怖がらなくなるやつも中にはいます。
　・・・ただし人の多いところでやるととんでもなく危ないヤツに見られますので注意（笑）

　くれぐれも人前では実行しないように(^^;)

p-taro さん　こんばんは。
お教え頂きありがとうございます｡m(__)m

> 　だいさんはもうすでに構図が上手い具合にいかないという悩みなので自分がどうこう言う必要もない方だと思いますが・・・

いや〜。蝶の撮影の経験値をほとんど得ていないので、構図を考えてまず其処からということなのです。。なかなか自然と一体になれず蝶を追いかけすぎ、食事の邪魔をした私は嫌われて『邪魔すなや、ボケ〜』と飛び去られシャッターを押すことが出来なかったのだろうと思い返してみます｡反省反省。

シンプルでイイですねえ。＞ウスバカゲロウ

ベニシジミは，２枚目が落ち着いた感じでイイと思った。
１枚目は，ＫＥＮさんの絵にしては，背景がうるさい感じ。
３枚目については，絵の表現的にストレートすぎるというかなんというか，適当なことばが思いつかないけど，イイとは思えない（きれいですが）。
ただ，これらの絵からは，「愛が足りない」という印象は受けませんでした♪

あの小さな蝶を見事に捉えていらっしゃることに驚きを禁じえませんでした。
ＫＥＮさんの「虫」の写真は、「絵」になっているところが素晴しいと
いつも感心しています。私が撮ると、単なる観察写真で、子どもの宿題に
貼って提出するには良いかもしれませんが、「絵」になってませんね(^^;;。
参考にさせていただきます。

日曜日の午後、私も雨が降るとの情報を得て、近所にアジサイを撮りに
出ました。花はまぁまぁでしたが、天候がコロコロ変わるわ、突風は吹くわ、
突如大粒の雨が落ちてきて、瞬く間にびしょぬれになるわと散々でした(^^;
写真、撮れてるのかな？(苦笑)

土曜日の夜は、ホタルを撮りに行ったんですが、こちらは、いつのまにか
名所化してまして、ホタルと見物人のどっちが多い？と言う状態でした。
懐中電灯を振り回す人、フラッシュたいて撮る人と、こちらも散々で、
上がってきた写真すべてに、何らかのハプニングが写ってました(苦笑)。
ま、場所もホタルも私の専売特許というわけではありませんので、文句を
言える筋ではありませんが、ホタルは強い光を嫌うと言われてますので、
フラッシュたいて撮る人には、そちらの方面から注意を喚起する必要が
あるかなぁと思いました。

☆だいさん

マーク７Ｇ．．．プロ御用達のしっかりとした三脚なので、写真に安定感が加わると思います。重いですが頑張って持ち出してください。

☆k_katooさん

感想をありがとうございます。選に漏れた一枚目は前ボケがベニシジミに重なってしまいました。ファインダーで見ていた時には丁度良い重ね具合だったのに、ＥＯＳのファインダーに騙されました（笑）。ボケの見え方が実際よりも少ないんですよね〜

熱と湿気でも大丈夫なカメラって、防水構造をもった機械式カメラでしょうか。ニコノスかな？

☆まそさん

色々な場所に行かれたんですね。羨ましいな〜。
雨だと写真って撮りにくいですが、雨の写真はまた格別です。雨にもめげずに撮影できるカメラを1台持ってゆくと、ツーリング紀行にも深みが増すと思います。←結局機材購入のアオリですね(^^;

☆大将☆さん

いい人にレンズが嫁いで良かったですね。久しぶりの撮影でアジサイの隠れスポットを見つけられたそうで、羨ましいです。超広角で絵になるアジサイスポットなどちょっと無いですよ〜。

☆p-taroさん

感想をありがとうございます。昆虫写真ってどうしても背景が煩雑になりやすいので、以下に整理するかが一つの肝だと思います。しかしそれは腕というよりも、前景、背景が綺麗になる場所にいる虫に出会う「運」だと思っています。今回の写真もチューリップ撮影の最中に、綺麗な花壇にベニシジミが比較的長時間一つの花に滞留していたので、今回の写真を撮る事が出来ました。運が良かったです。

蝶と仲良くなるには、仰せのとおりまず素早い動作をしないことですね。私はそれに加えて自分の呼吸を回りの風のリズムにあわせます。今回のベニシジミを撮影している私を見ている人が居たら、多分置物のように見えたと思います（笑）。カメラを構えたままでジーっとしてましたから。

☆てふさんのサイト

写真、勢いがあって良いですね。昆虫を撮るならデジ眼、という気がしています。飛翔の写真などとても難しいですが、デジ眼であればコストを気にせず、その一瞬を捉えるために存分にシャッターを切れますから。デジ眼の台頭で一番変わったと思うのが、アマチュアの昆虫写真です。デジ眼頑張れfor昆虫（笑）

☆セルネフさん

＞最低限の知識を得る必要があるようです。（笑）

その点、インターネットは世界最大最強の電子辞典なので助かっています。私は英語のページも作っていますが、ベニシジミの英名など辞書に載っていないんですよ。インターネットで調べて見つけることが出来ました。

ベルビア１００、アスティア１００Ｆは一度テスト撮影しないと、露出が不安でなりません。ベルビア５０以来、フジのフィルムって実効感度が表示に対してどうも怪しい．．．と思います。

＞ベルビア１００の実効感度は１００よりも高いので、プラス２補正で白さに艶が出ましたが、
＞アスティア１００Ｆは実効感度が低いようで（噂では８０）、

なるほど、そうなんですか。こういう情報は貴重です。
アスティア１００Ｆの実効感度が低いというのは、頷けるような気がします。
ぴったりISOが100でなくてもいいので、メーカーがちゃんと公表してほしいですよね。
自分で確かめようとしても、たまたまその条件ではそうだったのかなあと思うだけですから。

＞虫の種類は何でも良いのです。綺麗なら（笑）

同感です。
本当は花の種類もなんでも良いのですが、何も知らないと思われても困るので、最低限の知識を得る必要があるようです。（笑）

　大将☆さん、こんばんは

＞ 是非､ご講評を(^_-)

　ひええええぇぇ・・・(@@;)自分などがどうこう言えるレベルの方じゃないですよ。
　蝶の飛行をあれだけ美しくとらえられる技量といい、黒色系のアゲハさんの翅の質感を出されているところといい、只者じゃありませんよー。　完全に蝶大好き人間ですね（同じなのはここだけでしょう・・・きっと）。　アゲハ蝶が好きなポイントもたくさん知っておられるのでしょうねぇ・・・撮影されている蝶もご機嫌がとてもよろしそうに見えます。
　他の作品を見てもフラッシュの使い方も自分よりはるかに上なのが一目で分かります。

　てふさんの写真を見たら、カメラを持って外に飛び出したい衝動に駆られました（夜中なのに・・・(^^;)）。
　アゲハチョウさん会いたくてたまらなくなる写真ばかり・・・いいもの見せていただきましたｍ(__)ｍ

p-taroさん､こんばんは。
私の友人で蝶々が大好きな‘てふさん’という方のＨＰを紹介させていただきます。
タムマク90＆180とEOS-1D＆D30で素晴らしい作品を撮られる方です。
是非､ご講評を(^_-)

http://www.h7.dion.ne.jp/~choucho/index.html

　こんばんは。
　KENさんから自分の名前が出たので、お役に立つかどうか分かりませんが、一般的なお話として（たぶん皆さんすでに心得ているでしょうけど）ちょっとだけ・・・

　（自分の場合の撮影では）注意点があるとすれば、蝶などで相手が動き回るとこちらの動作も速くなりがちですが、素早い動きだけはやめるように心がけております。　最初は観察するだけのつもりで近づくといいかと。　彼（女）らは素早い動作に危険を感じるようですので。
　あとはなるべく一緒にいればチャンス自体はたくさんつかめると思います。　ちなみに自分の経験ではカメラ自体を怖がるということはないようです。
　だいさんはもうすでに構図が上手い具合にいかないという悩みなので自分がどうこう言う必要もない方だと思いますが・・・

　それにしてもKENさんの前ボケは上手いですよねぇ（ギャラリー拝見致しました。　１番最初の前ボケが背景と上手く重なってとても好きな感じでっす）。
　相手と親しくなれてもそれを生かす腕がないとだめですよね、努力と根性！・・かな？（この辺自分に対してです・・・才能もほしいなぁ・・・）

> 大将☆さん、ありがとうございます。届きました！すごくキレイな状態で感動しました。

無事届いてよかったです。
私以上に大切に使ってあげて下さい。

ＫＥＮさん､色々ありがとうございました。

m(__)m


だいさん＞ベルボンマーク７Ｇ！
私と一緒です(^^ゞ
重いですが､ブレづらいですよ。
信頼できる土台ですね(^_-)

ＫＥＮさん、皆さんこんばんは。ご無沙汰しておりました。
５月は四国九州、長野白馬、三重伊勢志摩と回りましたが、
雨に降られ、またバイクでのツーリングということもあり、
思うような写真が撮れませんでした。

機材だけ一人前と言うど素人ですが、気に入った写真があれば
ご意見頂きたく宜しくお願い致します。
久しぶりなので固くなってしまいました・・(^^;

ベニシジミ、私は2枚目や3枚目が好きですね。カゲロウは、綿毛の中からお目覚めのような漢字で、いいなあと思いました。

会社に機械の様子を確認しに行ったら、あまり見ない種類のクモが外壁でおもしろいポーズをとっていました。ここにカメラがあれば、おもしろいのに・・・と思いましたがあとの祭り。
カメラを持っていないときのほうが、被写体に敏感な気がするのは、なぜなんでしょうね（笑）
湿気や熱を気にしないですむカメラがあれば、安心して持ち歩けるのですけどね。
こんな時はカメラつきケータイがちょっとだけ羨ましい。私のことですから、ケータイカメラ用のクローズアップレンズなどを持ち歩くに違いないのです。まあ、一年くらいは先の話でしょうけれど・・・。


> 新しいレンズも開放で使うよりはF5.6〜F8ぐらいに絞った方が良い結果をもたらしますよ。

あはは、それはまあ・・・。EF28-80の場合は、よく撮れていると思った写真はF11からF16くらいのものが多い気がします。ですから、28-105には期待しているのです。F5.6くらいでいい結果が得られるなら、上出来な気がします。

こんばんは。

そういえば、今日ベルボンのマーク７Ｇを購入することにしました｡
若いうち（もう三十路ではありますが）は重い三脚を頑張って運ぼうと思い、また高額カーボンは買う気が（買える気が）しないので性能重視で決めました｡

しばらくは嬉しくて持ち出すでしょう。
今持っているスリックの三脚に逆戻りしないように気をつけないと(^^)

山口県防府市にある阿弥陀寺へ紫陽花撮影に行ってきました。花はちらほら咲いていて、来週末が見頃だと思います。昨日の天気予報を信用して、小雨の降る中の紫陽花を期待していったのですが、変な天気でした。
夜明けの時刻には朝焼けがあり、晴れるのかと思えば、７時半ぐらいには雨と強風が。傘をさして撮影に臨みましたが、風が強すぎて撮影にならず。その後はまた晴れてしまって、しっとりとした紫陽花は無し(--;

☆セルネフさん

＞フィルムはベルビアのようですが、あのような写真をアスティアで撮ったら

アスティア１００Ｆでも撮影しましたが、ダメでした。理由はプラス補正不足(--;。ベルビア１００の実効感度は１００よりも高いので、プラス２補正で白さに艶が出ましたが、アスティア１００Ｆは実効感度が低いようで（噂では８０）、プラス２補正でもグレー色でした。新しいフィルムは癖を掴むまでが難しいです。

☆ウスバカゲロウ

薄羽蜻蛉、蜻蛉は命が薄い（成虫は数日の命）ので儚いものの代名詞、それに加えて羽まで薄い．．．その名前を聞いて諸行の儚さを感じて欲しいのですが、うす、ばか、げろう、ですかぁ．．．ま、確かにそう聞えますね。
但しこの写真に写っている虫は、本当は何かわかりません。ウスバカゲロウの触覚は太くて短いので、別の種類の筈．．．ま、私の写真の場合は写っている虫の種類は何でも良いのです。綺麗なら（笑）


☆なかむらさん

超広角の最初の面白さは寄って遠近感を強調することです。これでまず楽しまれて、レンズの癖をつかんだら、今度は落ち着いて絵造りに注力してみてください。「超」の付くレンズは人間の視覚を超えるので、面白い絵が作れます。

☆k_katooさん

新しいレンズも開放で使うよりはF5.6〜F8ぐらいに絞った方が良い結果をもたらしますよ。パッと見には今までのレンズと変らない絵が得られると思いますが、使い込む内に破綻の少ない良心的なレンズである事が実感できると思います。

☆だいさん

＞動く蝶での作品作りは難しいと改めて思いました｡

この辺りはp-taroさんの方が詳しいと思いますが、蝶の写真を撮る時には自分の気配を消して花と一体化すると、蝶の方もカメラマンを意識せずに行動してくれます。蝶の構図作りはひとえに蝶の協力次第です。

こんにちは｡

ベニシジミの写真に触発されて植物園に行ってきました｡
蝶も詳しくないのでよく判らないのですがモンシロチョウ（？）と思われる白い蝶が花から花へと飛んでいました。がKENさんの写真のように前ボケ・背景の整理がつかず一度もシャッターを押すことなく｢さよなら〜｣されました｡
私が３の写真のように大きく撮ろうとすると図鑑になりますので、1の写真のように前をぼかして撮ろうとしたのですが、なかなかいい場所で留まってくれず、何より蒸し暑かったこともあり断念しました｡
動かない花でさえ思うようにいかないのに、動く蝶での作品作りは難しいと改めて思いました｡

大将☆さん、ありがとうございます。届きました！すごくキレイな状態で感動しました。
さっそく、さんざんお世話になった28-80/3.5-5.6からプロテクトフィルターをひきはがしてとり付けました。そういえば、花形フードもはじめてなんだなあ・・・。いつもはゴムフードか、左手がフード（笑）。

現在KISS3にはフイルムは入っておりませんが、フルタイムマニュアルフォーカスが楽しくて、しばらく遊んでいました。この梅雨の時期、私はいささか忙しくて写真撮影は減ると思いますが、これからは文字通りのメインとして使わせていただきます。

うーん、28-80/3.5-5.6（V）とも、実質的にお別れかあ。
自分で撮影して感動したポジびほとんどはこれで撮影したものでした。少なくとも解像力に関しては、風景撮影に関しては問題なく、絞りさえすればけっこう使えるレンズでした。逆に、絞らないとけっこう苦しいレンズでした。三脚に取りつけたときは、F8以上で撮影していました。
そのうち、もう一つカメラボディが入手できたら、また出番が来ると思います。それまではご苦労様。
せっかく合わせたPLやハーフNDが回ってしまうことも、もうないんだなあ・・・。

大将さん：
＞こんな時､タムロン17-35/2.8-4の17mm側の最短で向日葵にググッと寄りバックの情景に青空と白い雲なんて気持ちいい夏の風景っすよ〜(^O^)／

もうすぐ向日葵の季節、とても撮影意欲を掻き立てられます。でも、シグマじゃなくてやはりタムロンなのですか？

富嶽仙人さん：
＞シグマ
＞　ミラクルシグマ光線を楽しむ度量の大きさがある人向き(^^)

シグマ、やはりそうなのですか。

みなさんのコメントをお伺いしていると、どうもシグマの立場弱いですね。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=37wngBdCoJ
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=w7vhfwzDwq
などの作例を見るとスッキリ系で悪くはないように思うのですが、いくつかある逆光作例のような状況ではタムロンのほうが優秀なのでしょうかね。

2本試してから購入できると一番いいんですが。。。。とにかく一度触ってこようと思います。

KENさん：
＞超広角買われたら、最初の内は最広角端で兎に角寄ると、映像がドドドーンと遠近感、エネルギーを発散しておもしろいと思います。

本当に面白そうです。チャレンジしてみたいですね。

>それにしても、ウスバカゲロウ・・・
> 違う名前を考えてやった方がよいのではないでしょうか・・・。(^^;

私もそう思います。
うす・ばか・げろう…と区切っちゃいました(;^_^A

ウスバカゲロウ、中央から少し右に寄せたのが成功しているように思います。
とってもハイキーですね。
フィルムはベルビアのようですが、あのような写真をアスティアで撮ったら、
また違った美しさを見せてもらえたのではないかと思います。
それにしても、ウスバカゲロウ・・・
違う名前を考えてやった方がよいのではないでしょうか・・・。(^^;

> 私のブラウザでは、削除キーも記憶されていますが．．．
入ってました。失礼しました。ごめんなさい。

> レンズによってテレコンとの相性、絞り込み効果の大小があっ
>て面白いですね。FL80SだとMC7が一番良く見えますし、EF100-
>400は流石に純正が一番良いですね。レンズにレンズを足すの
>で、一般論では語れない奥深さが感じられました。
○FL80SだとMC7が一番なのが私にも不思議です。
味まではわかりませんが、400/5.6にはメーカー推奨のTC301が
いいですし、100-400も純正ですね。
> セレストロンにレデューサーを付けが画質が、オリジナルから
>さほど悪化していないみたいなのがチョット安心。セレストロン
>を撮影に持ち出すとしたら、レデューサーは付けると思いますので。
○レデューサーを付けた方がいいようにも見えますが、
正確なデータを採るには、ちょっと心配です。
10Dのいい加減なファインダーでは拡大してもピントの山が
特定できませんでした。超望遠用のスクリーンなんてのが
必要かも知れません。セッティングも面倒なので動かない
ものしか撮れませんが、KENさんならあっと驚く対象を撮って
驚かせていただけると期待してます。

私のブラウザでは、削除キーも記憶されていますが．．．

> 今回の機材では10Dと三脚１セットとTリングアダプターが新品で
> あとはぜーんぶ中古ですのでご心配なく。
○訂正
キヤノンの純正テレコンも新品でした。

※KENさんお願い
削除キーを打ち忘れる私のために
削除キーもクッキーにしておいていただけませんでしょうか？

> この実験に使われている機材の、定価での合計は・・・
>（笑）。ちょっと考えたくないお値段ですね。
○定価や新品の値段だと気絶しますね。
今回の機材では10Dと三脚１セットとTリングアダプターが新品で
あとはぜーんぶ中古ですのでご心配なく。

> それはおいておいて。ビクセンFL80Sは天体望遠鏡としては
>けなす人もいるようですが、よい写りに見えますね。
○たまたま、この個体が良いのか平均的に良いのかは判りません。
前の持ち主さんは定期的にメーカーへオーバーホールに出されて
いたと聞いております。

> さすがに高倍率ズームは、ちょっと荷が重いのでしょう。
○テレコンなしでも結構見劣りしますね。他が良すぎますが...

> EF100-400もNIKON様も、さすが、さすが。お値段だけのことはあるのですね。
○ピクセル等倍という非常識な状態でも破綻しないのはすごいですね。NIKON様は購入額は３万円台ですのでお安いです。

> ただ、C8にまでなると、屋内のテストにでもしないと
>ブレなのかどうかすらもわからないかもしれませんね。
>室内から屋外の固定物を長時間露出とかで撮影すれば
>、わかるかなあ。
>レデユーサーを使った画像はなかなか引き締まった感じになっていますね。
○ブレよりも、ピントが合わせられないんです。悩みです。

> うーむ。ここまでくると、いわゆるデジスコをも超える超倍率
>になってしまいますね。それでいて、これだけのシャッター速度
>をかせげるとは、大口径反射望遠鏡、恐るべし・・・。
○これの使える空気の澄んだ条件なんて滅多にないでしょうから
写真レンズとしては出番が少ないでしょうね。

> そのうち、AD-VIXのVMC330やED115を使ってテストをしてくれる
>のを期待しています（オイオイ）。
○望遠鏡への投資は、打ち止めでーす。悪しからず。（笑
近所の子供たちに見せるのに、さばけないので
赤道儀はもう一つ欲しいぐらいで終わりですよーだ。

KENさん＞誰もが最初に経験する事ですね〜

　皆さん通ってきた道なのですね。　安心致しました。
　クリスタルプリント、興味はありますが高いっすね。　それなりの出来のものがあればいいのですが、まだこれといったものが撮れていないのが現状(^^;)
たいへん参考になりました。

りんたさん＞自宅でデジタル化の方法もあります。

　スキャナーのない自分にはできないっす（泣）　安くてよさそうですが、デジタルデータなら自分の場合はデジカメで直接撮ったものが楽そうで・・・（汗）　レタッチソフトも面倒なので今のところパス（ソフト買うお金がないとも・・・）

　TERAOさんの仰るようなプリントはよほどいい画が撮れたときですよね（値段もプロ御用達料金ですし．．．とKENさんが仰っておられますし）自分には縁のない話かも・・・。

　皆さんのお話本当に参考になります。

この実験に使われている機材の、定価での合計は・・・（笑）。ちょっと考えたくないお値段ですね。

それはおいておいて。ビクセンFL80Sは天体望遠鏡としてはけなす人もいるようですが、よい写りに見えますね。
さすがに高倍率ズームは、ちょっと荷が重いのでしょう。
EF100-400もNIKON様も、さすが、さすが。お値段だけのことはあるのですね。
ただ、C8にまでなると、屋内のテストにでもしないとブレなのかどうかすらもわからないかもしれませんね。室内から屋外の固定物を長時間露出とかで撮影すれば、わかるかなあ。レデユーサーを使った画像はなかなか引き締まった感じになっていますね。

うーむ。ここまでくると、いわゆるデジスコをも超える超倍率になってしまいますね。それでいて、これだけのシャッター速度をかせげるとは、大口径反射望遠鏡、恐るべし・・・。

そのうち、AD-VIXのVMC330やED115を使ってテストをしてくれるのを期待しています（オイオイ）。

ご苦労さまです。

レンズによってテレコンとの相性、絞り込み効果の大小があって面白いですね。FL80SだとMC7が一番良く見えますし、EF100-400は流石に純正が一番良いですね。レンズにレンズを足すので、一般論では語れない奥深さが感じられました。
セレストロンにレデューサーを付けが画質が、オリジナルからさほど悪化していないみたいなのがチョット安心。セレストロンを撮影に持ち出すとしたら、レデューサーは付けると思いますので。

リンク先を張るのを忘れてました
http://www.joyful.gr.jp/~joyhiro/camera/telecon3/

お待たせしました（誰も待ってないって）
またまたガイシの撮影ですが...
今回は単焦点400mmとタムロンの28-200XRが参加
ニコンとタムロンの反射は今回はお休み
セレストロンC8にはテレコンの逆でレデューサー付き

28-200あたりに付けると絞らないといけないことが
判明しました。

やはりFL80S恐るべし

☆りんたさん

自宅でスキャニングして、デジタルでお店に持って行くのはデジカメプリントと同じ事になるので、安価で比較的良好な結果をもたらしますよね。キタムラでは最近、店頭でのセルフサービス入稿が出来るので、フロンティアのあるお店でも出来ると思います。大量プリントするならこれが一番安いですね！
欠点は現在のパソコン系の能力で品質が抑えられてしまう事でしょうか。私のスキャナでは暗部にノイズが乗るために、銀塩プリントの方が美しいです。


☆ＴＥＲＡＯさん

ご無沙汰しています。ラムダプリントは品質高いみたいですね。使ったことは有りませんが、噂には聞いています。ただ、ラムダは超大伸ばしが基本で、小さなサイズにプリントしてみよう、という用途にはあまり向いていないようです。値段もプロ御用達料金ですし．．．


☆p-taroさん、その他の皆様

値段の目安として、代表的なプロラボの料金表へのリンクを記載しておきます。だいたいの目安（どれぐらいの桁の料金か）をご覧下さい。具体的な価格は店によってかなりばらつきます。

プロラボ・クリエイトの価格表（税抜き表示）

ダイレクトプリント／クリスタルプリント
http://www.prolab-create.co.jp/flash/products/pro.html#08

デジタルプリント（フロンティア、ラムダ）
http://www.prolab-create.co.jp/flash/products/digital.html#01

インターネガ
http://www.prolab-create.co.jp/flash/products/pro.html#04

シグマ広島（コダック系）の価格表（税込み表示）

リバーサルプリント（ダイレクト、デジタル）
http://www.sigma-hiroshima.com/service/ginen2print.html

デジタル入稿からの出力（ラムダ、他）
http://www.sigma-hiroshima.com/service/degita2syutu.html#Anchor-47857zz

> 誰もが最初に経験する事ですね〜
> ポジからＬ判、２Ｌ判ぐらいのプリントを頼むと「え”、がっかり〜」と感じます。シャドーは潰れて、ハイライトは飛んで、ポジの美しさの半分ぐらいしかプリントには再現されないでしょう。

ハイ私も経験しました。
ネガからのプリントよりも高いのに--なんでこんなの？？？と驚いていしまいました。

ポジからのプリントはKENさんのおっしゃるとうりなのですが、
もしお使いのDPE店がノーリツのデジタル機でしたら、自宅でデジタル化の方法もあります。（他社のでも似た手順でできると思うのですが、未確認なので何とも言えません）
１：フィルムスキャナで取り込む。
　　その際プロファイルは、sRGB　で取り込む。
２：photoshopなどプロファイルを指定できるレタッチソフトで自分好みの調子に整える。
　　そのときも作業は、sRGB。
３：デジタルデータ-をお店に持ち込み「補正なし」と指示して焼く。

これでかなり思いどうりの色が出ます。
しかも値段は、普通のネガと同じ。私の行っているお店ならL版で35円。
Lで焼いて、その後お店の人と色補正を相談して、大きく焼くと更に完璧です。
もちろんモニターの調整は先にしておいてくださいね。

私の環境の場合、DPE店に出すときはsRGB、インクジェットで印刷するときはadobeRGB、Webに載せる場合はモニタプロファイルが良いようです。（最後のWeb用途の件はここで教えていただいた情報ですね。ありがとうございました。）

りんた

KENさん、こんばんは。ご無沙汰しています。

一般のダイレクトプリントはKENさんの書かれている通りだと思います。
ただ、レーザープリントについてフロンティアはよくわかりませんけど、イタリア製の機械を使ったラムダプリントは良いと思います。
知り合いのプロ写真家のデジカメによる写真展に行きましたら、ものすごくプリントが綺麗、そうポジをライトボックスで見ているような印象でした。ただ、元がアナログデータでも同じような再現性があるかは分かりませんけど。堀内カラーとかフジ系でもプロラボで使用されているようです。

p-taroさん

誰もが最初に経験する事ですね〜
ポジからＬ判、２Ｌ判ぐらいのプリントを頼むと「え”、がっかり〜」と感じます。シャドーは潰れて、ハイライトは飛んで、ポジの美しさの半分ぐらいしかプリントには再現されないでしょう。

基本的にダイレクトプリントはポジのラティチュードよりも更に狭いラティチュードを持っているので、完全な再現は無理だと思います。それで自分が一番再現したい所を、再現するようにプリントの指示を出せば、かなり見ることの出来る写真になります。

私は基本的に大きく伸ばす時以外にはプリントしません。大きく伸ばす時にはまず２Ｌでプリントしてもらい、その出来上がりに対して色々と指示を加えて、再度２Ｌにプリントします。それでＯＫであれば、今までの全ての指示を添付して、本番焼きを発注します。覆い焼きやトリミングを指示する場合は２Ｌでは出来ないので、本番時に指示します。（キャビネ料金を払えば可能ですが、殆ど四つ切りと変らない料金をとられます）

通常のダイレクトプリント（紙ベース）では、一番明るい部分の輝度がさほど高くありません。しっとりした写真ならそれでも良いのですが、逆光に輝く情景などでは眠い写真と感じるかも知れません。その場合はクリスタルプリントの様にベースが高輝度樹脂（ポリエチレンテレフタレート）になっているものだと、一番明るい部分の輝度が高くなるので（パールのように輝いてます）、ポジ原板の印象に近いプリントが得られます。その分お値段も高いですけど．．

もっと微妙なトーン再現を狙うのであれば、インターネガという、一旦ポジからネガをデュープして、ネガプリントするという手もあります。この手段は既にコダックが撤退し、フジもあと２年ぐらいで撤退すると言っています。需要が無いからでしょうね。しかしトーンは一番出ると思われますし、半切、全紙プリントであれば、ネガプリントが安価な為に、インターネガ経由のプリントの方がダイレクトプリントよりも安くなったりします。

フロンティア（レーザープリント）という、一旦スキャナでデジタルに取り込み、プリントする機械が店頭にあります。これでもポジからのプリントが出来ます。長所はデジタル処理なので、コントラスト調整、色調整、シャープネス増強などが簡単に出来るので、店頭であれこれ注文付けながらプリント発注し、出来上がりを見て再プリントというプロセスが可能になります。プリント代も安価です。欠点は、基本的に業務用としては安価なシステムであるが故に（？）、スキャニング性能の限界で、ハイライトやシャドー部の微妙なグラデーションが再現しきれません。暗部にデジタルノイズが乗ることもあります。また銀塩の発色方式とは異なる方式で色を作るので、ポジとはカラーバランスが微妙に異なるプリントになりがちです。
ハイキー、ローキー、単色系グラデーションの写真などはフロンティアはとても不得手ですが、一般的なスナップとか都市風景であれば問題ないと思います。

クリスタルプリント、ダイレクトプリント、ネガプリントには手焼きがあります（料金体系は機械焼きとは別で、時として数倍の高価格です）。手焼きで無いと覆い焼き、トリミングが出来ませんので、最終仕上げは手焼きにしないと思うプリントは得られないかも知れません。
フロンティアには手焼きはありません。

私の場合、写真の傾向が傾向だけにプリントはクリスタルプリントのみですが（試し焼きからクリスタル！）、高いので滅多にしません（笑）

以下のＵＲＬでも参考にしてください。

http://www.fujifilm.co.jp/procolorfilmfaq/qa4.html

　 k_katoo さんこんばんは。

＞プリントのほうが普通なのかもしれませんよ（笑）。

　う〜ん、期待しすぎなのでしょうか。

＞ポジのアンダー側の露出は、フイルムには写っているけれど、実際にはプリント（スキャン）されない部分があります。ところが、ライトボックスではこの部分も見えてしまうんです。

　なるほど、とするとイメージが違ってきて当然なのですね。

＞もちろん、最初からデジタルデータなら、この問題はありません。

　自分、デジタルデータに慣れすぎていたようです（笑）
　今度、オーバー目の露出も試してみます。

　とても参考になりましたですm(__)m

>んで、ちょっと細かいことをお聞きしますけれど、フードや箱、プロテクトフィルターなんかは、付属します？

★フードはありま〜す(^O^)／

＞福沢さん一枚＋夏目さん三枚以下ですo(^-^)o
えー、一枚じゃないのお・・・って、相場より安いしオッケーです。テレ側で4.5なんて、素晴らしく明るいレンズじゃないですか（苦笑）。
AFの早さはともかく、私にとってははじめてのフルタイムマニュアルフォーカス可能レンズになるのです。それだけでもけっこう期待しちゃうかも。
ご存知かとは思いますが、私はKISS3のダブルズームセット+50/1.8という素晴らしく安価な構成でしたので、私にとっては超高級レンズですね。

しかし、このレンズをお譲りいただくと、ダブルズームにはほとんど出番がなくなってしまいますね。まあ、当然だけど・・・。

さっそく、KENさんにメールすることにします。KENさん、お手数ですが、よろしくお願いします。（ペコペコ）
んで、ちょっと細かいことをお聞きしますけれど、フードや箱、プロテクトフィルターなんかは、付属します？

ところでp-taroさん、私はフイルムスキャナでの取りこみ専門ですが、スキャン画像はライトボックスでの見え方より暗くなります。ですから、少々オーバー目のポジのほうがよいようです。

プリントの場合でも、プリントはポジよりもタチチュードが狭く、再現はフイルムのままにはなり得ない、と聞いています。もしかしたら、プリントのほうが普通なのかもしれませんよ（笑）。
よく言われることですが、ポジのアンダー側の露出は、フイルムには写っているけれど、実際にはプリント（スキャン）されない部分があります。ところが、ライトボックスではこの部分も見えてしまうんです。
もしかしたら、このあたりにも原因があるのかもしれません。

確か、アンダー側の、マイナス2.5段からマイナス3段くらいがこれにあたるのではなかったでしょうか。人間の目なら楽勝の範囲なんですけど、難しいですね。もちろん、最初からデジタルデータなら、この問題はありません。

　大将☆さんどうもお久しぶりです。

> つふれたプリントは機械焼きのダイレクトプリントですね？
> 文句言いましょう！
> 手焼きじゃないとトーンは出ないかもね。
> またはフロンティアで焼いてもらうと柔らかなトーンがでます。

　なるほど、機械焼きの弊害なのですね。　今度は手焼きで頼んでみます。
　ありがとうございますｍ(__)ｍ　
　

訂正(^-^)
福沢さん一枚＋夏目さん三枚以下ですo(^-^)o

>恵まれない私たちの為に、お宝放出ありがとうございます。福沢さん一枚のEOS-1V とかEOS 3とかありませんか(^^;＼(-"-)バキィ

そ、そりはねえっぺ！

k_katooさん、ＫＥＮさん経由でメール下さいませm(__)m

ガバッ！（飛びついた音）
もう貴方の物で〜す(^O^)／

p-taroさんお久しゅうございます。
つふれたプリントは機械焼きのダイレクトプリントですね？
文句言いましょう！
手焼きじゃないとトーンは出ないかもね。
またはフロンティアで焼いてもらうと柔らかなトーンがでます。
あとはＫＥＮさんとハイパーな仲間達へ(^O^)／

　こんばんは、広角ズームの話で盛り上がっているところおじゃまします。

　今年に入ってから使い始めたポジですが、少し疑問が出てきました。　　

　最近紙焼き（L判サイズ）を頼んでみたのですが仕上がりを見てびっくりしました。　ライトボックスで見たイメージとは大違い。　ライトボックスでは明るく鮮やかな色合いだったのですが焼きあがってみた写真は（ちょっとオーバーですが、）くすんだような色になり暗いイメージに。　さらに影や黒い部分でもポジの原版では豊かに（何色にも）表現されているのに仕上がってきたものはただ真っ黒につぶれていました。

　これって当然のことなのでしょうか？
　デジタルデータも同じ現像屋さんに頼むのですが、こちらは（PC上の画像と比べて）多少色合いに違いは出ますがほぼイメージどうりに仕上がってきます。
　うーん、どういったことなのか？？？？

　もしお邪魔でなければ、皆さんの経験をお聞かせいただけるとありがたいのですが・・・。

> Insects Galleryに虫の写真を４枚追加しました。チューリップ
>撮影していた時の息抜き写真です（笑）
○追加の方でなくてごめんなさい
Rest in the Sunset Orange
の夕陽のガンマン似のバッタ君に目がいってしまいました。

Insects Galleryに虫の写真を４枚追加しました。チューリップ撮影していた時の息抜き写真です（笑）

☆なかむらさん

＞それだけ人気が高いのでしょうか。

今一番ホットなレンズなので、中古はどうしても高いでしょう。6.5万円なら即日売れるだろうと思ったら、即日売れたみたいです。
Ｔ町にあるEF85mm F1.2Lはなかなか売れません（笑）。値段は9万円切っている筈ですが．．．

超広角買われたら、最初の内は最広角端で兎に角寄ると、映像がドドドーンと遠近感、エネルギーを発散しておもしろいと思います。


☆大将☆さん

＞．．．を福沢さん一枚でいかがです？

恵まれない私たちの為に、お宝放出ありがとうございます。福沢さん一枚のEOS-1V とかEOS 3とかありませんか(^^;＼(-"-)バキィ


☆k_katooさん

＞ガバッ！（飛びついた音）

かなり勢い良く飛びついたみたいですが、怪我しませんでしたか（笑）。このレンズは一見平凡で目立ちませんが、裏切られないレンズなので楽しんでください。２段ぐらい絞ると周辺光量も安定して良いと思います。ボケ味は余り期待しない方が吉（この種のズームはみなそうですが）。ＡＦは速いです。


☆富嶽仙人さん

＞EF17-40/4Lが出る前に、EF16-35/2.8L買って失敗しました＿|￣|○

F2.8の大口径ですから、それを生かせば失敗とは言えないでしょう。

＞ミラクルシグマ光線を楽しむ度量の大きさがある人向き(^^)

あ、あります（笑）。大きいかどうかは別ですが(^。^)


☆joyhiroさん

＞早く1Vの大きさ以下のフルサイズが出て来い

それを待ち望む人は結構多いですね〜。私も早く１Ｖベースのフルサイズが５万円ぐらいにならないかと待ちこがれています（ならないって！）

> >>EOSユーザーであればEF17-40/4Lで迷う必要は無いと思います.
> EF17-40/4Lが出る前に、EF16-35/2.8L買って失敗しました＿|￣|○

○室内ノーフラッシュが多いので画質の差には目をつむってます
FD28-85mm/F4では３倍ズームでカバー域が広いので使えましたが
EF17-40/4Lを1.6倍相当の10Dで標準代わりには使えません。
私はしかたなくF2.8のメリットの方を採ります。
（早く1Vの大きさ以下のフルサイズが出て来い）

>>EOSユーザーであればEF17-40/4Lで迷う必要は無いと思います.
EF17-40/4Lが出る前に、EF16-35/2.8L買って失敗しました＿|￣|○

シグマ
　ミラクルシグマ光線を楽しむ度量の大きさがある人向き(^^)
　28mmＦ1.8を使ってましたが順光ではとってもシャープで
　良いレンズでした(^^)

ガバッ！（飛びついた音）
28-105/3.5-4.5、そのお値段でゆずっていただけるなら、ありがたいです。ほぼすべての点で手持ちの28-80/3.5-5.6を上回っています。
フィルター径は同じですし、写りもなかなか、と。テレ側で2/3段も明るいのがありがたいですね。
28-80/3.5-5.6は絞って使うという、すばらしい教えを私にしてくれた偉大なレンズなのですが、いかにも限界がありまして（苦笑）。

いかん、休憩が・・・。また夜に書き込みます。失礼！

なかむらさん､こんにちは〜＼(^O^)／

>2年前最初に超広角に興味を持っていたころ、シグマ17−35（旧型）を買うすんでまで行ったのですが、最短50cmですから、今から思えばとどまっていてよかったなと思っています。当時は広角→雄大な風景、という図式しか私の中にはありませんでしたが、ググッと寄った写真もダイナミックですよね。

思い止まってよかったですねぇ〜。
某桃さんの家で､なかむらさんの向日葵の写真ありましたよねぇ。
こんな時､タムロン17-35/2.8-4の17mm側の最短で向日葵にググッと寄りバックの情景に青空と白い雲なんて気持ちいい夏の風景っすよ〜(^O^)／
あっ､C-PL忘れないでね(^_-)

たかまささん､ビョウヤナギは私も大好きです〜いい感じですよね。
ワンパターンと気付いた時は次に行くステップです。
ただ寄ってアップで撮るのでなく､引いてみたり､まわりの情景と絡めて調理してみて下さい＜ＫＥＮさんふうのレシピかな？
楽しんで〜＼(^O^)／

このレンズ欲しいと仰っていたのはk_katooさんでしたっけ？
EF28-105/3.5-4.5を福沢さん一枚でいかがです？
ぜ〜んぜん使わないので綺麗で〜す。
k_katooさんなら可愛がってくれるかなぁ〜と想いまして。
お願いしま〜す(−人−)

KENさん：
＞行きつけのＴ町に先日一本入荷したときには、元箱付きで65000円だったので

それは、今の時期としては破格ですね。6万円台の声は初めて聞きました。私の近所でも、新品が一時期84000円（税別）の値札がついていた頃がありましたが、最近はどんどん値上がりして、90000円くらいの価格だったように思います。それだけ人気が高いのでしょうか。

大将さん：
＞17mmと20mmの差は3mm以上の凄さがあります。
＞今､使うんならタムロンでしよう。
＞キヤノンのなら､新しい17-40/4Lですが､安さを考えたらタムロン17-35/2.8-4をお薦めしますo(^-^)o
＞ダイナミックな雲や夕景を撮る時や広角接写をする時の最短に寄れる実力はありがたいですよ。

コメントありがとうございました。
こちらこそ、ご無沙汰しております。が、随所でのご発言は拝見しておりました。
2年前最初に超広角に興味を持っていたころ、シグマ17−35（旧型）を買うすんでまで行ったのですが、最短50cmですから、今から思えばとどまっていてよかったなと思っています。当時は広角→雄大な風景、という図式しか私の中にはありませんでしたが、ググッと寄った写真もダイナミックですよね。

以下、懺悔を兼ねて（笑）。
工場で工法、精度の確認をする際に、これを作ってしまいました。
公私混同きわまっています。いえ、精度や工法の検討が必要だったのは本当です（汗）。
どのみち、この材質では強度不足で実戦には使えないのです。仕事で必要なものではないので、せめてもの良心で材料を思いきり削ったため、寸法、設計確認程度の強度しかないのです（笑）

EOS-KISSのアイカップ取りつけ部分のデータが取れたのが最大の収穫かもしれません。設計には問題がないことが確認できましたので、そのうち、しっかりしたものを作製できると思います。

ただ、今回の状態ですと、極度の近視である私以外の人には適合しない可能性があります。普通の人じゃあ、このままではアングルファインダーとしての使用は、できないかも。プリズムの凹レンズを外せば大丈夫らしいですが・・・。

あうあう。タムロンのSP24-135・・・。これがあれば、私はほとんどレンズ交換いらないですね。明るさという点では現状のシステムと変わりはないですが、SP24-135って評判いいですからね。欲しい・・・（笑）

思いっきり物欲の海を漂っていますね。ダメだなあ・・・。

セルネフさんのネット上での活躍により、シグマの300mm F4 APO MACROの相場が高騰しているようです（笑）。ＨＳＭタイプのＥＯＳマウントはタマ不足で幻のレンズという噂も．．．あっても新品価格よりも高かったりします（あ、定価ではなく、最終処分価格ね）。
安かったら私も買ってもよいかなと思うのですが、タマが無い、あっても高い（新品最終処分価格の50〜100％増し）ので買えません（^^;

不思議と私もシグマの28-70/2.8と28-70/2.8-4を持っています。特に後者のレンズの逆光性能は素晴らしく．．．です。それをいい感じに生かせば面白い絵になります。注意深く使えば思わぬ高性能ぶりを発揮もします。私の海外での写真は殆どこれ。

http://photo.site-j.net/milan/milan02.html
http://photo.site-j.net/milan/milan08.html
http://photo.site-j.net/tubuyaki/tphoto/africa/phe33.html
http://photo.site-j.net/tubuyaki/tphoto/africa/phe37.html

新しいレンズを買うなら、やっぱり高性能で使いやすい物が欲しいです。でもこれしか無い、と諦めて（？）、性根を据えて取りかかればショボレンズでも写真は撮れます。それが分っていてもふつふつと物欲は．．．．（笑）

たかまささん

既に24mmまで持たれているんですね。だとしたら最低でも17mmからの超広角でないと欲求不満になると思います。いっそのことフィッシュアイまで行ってしまえば、超広角ズームが標準ズームぐらいに感じられる程の世界で遊べますよ（笑）。まあ、それは冗談として、タムロン17-35は良い選択肢でしょう。

二重露出は色々と遊んでみてください。露出は同一で二回行うのが良いです。私流の二重露出であれば、２回目のピントを大きくずらし、ボケだけにしてしまうのがコツです。レンズと撮影距離によってはそれが出来ない（無限遠または最短撮影距離までピントリングを回しても十分にボケ無い）ので、マクロレンズの使用が吉です。

凄いですね。これだけの物を自作で作るとは。取り付け部は思っていたよりも大がかりで精緻です。このままの形で実用化すると、モノキュラーの先端に応力が掛かったときにポキッと折れそうでチョット怖い感じがします。アングルファインダー側が折れるのならまだしも、カメラのアイピース取り付け部が折れたら大変だと思います。その辺りのフェールセーフ設計が求められるかも知れませんね。

とりあえず、組み付くようになったので画像をアップします。
私のホームページのリンクはyahoo!photoになっておりますので、そこのテスト的な画像に入っております。興味のある方はごらん下さい。

アイピースアダプタはEOS-KISS3のアイカップから計ったものをフリーの2D-CADでおおよその形状を作り、最終的に勤め先のの工場のCADで三次元データ化しました。もちろん、休み時間にです（笑）。
これはあくまでもプロトタイプで、問題がないようであれば最終的にはABS樹脂等の削り出しになる予定です。

ところで、プリズムとの接続をすると、モノキュラー単体よりも低倍率になるようです。若干ですが、確かに視野が広がっています。プリズムに組みこまれている凹レンズの効果だと思います。

倍率は・・・2倍くらいはあると思いますが、正確なところはよくわかりません。

たかまさです。
さっきパソコンを立ち上げると皆さんから貴重なご意見をたくさんいただき、恐縮しています。

確かに、私のような素人はカタログの数字に敏感に反応してしまいますが、そこでは語れない色々が重要なんですね。
特に、超広角では、画角が広い分逆光性能こそ最重要視する必要があることを改めて教えていただきました。
私が超広角を検討し始めた理由は、タムロンの９０mmを購入して花のマクロ撮影を大量にしているうちに、（作品はたいしたものは撮れていないのですが）なんか同じ様な構図ばっかりって感じになってしまい、
ちょこっと違う角度から撮ってみてはどうなのかなあ、と思ったからです。
そんな中で、とりあえず自分の持ちレンズでまず二重露出のまねをしてみたりと試行錯誤を繰り返しています。
広角は非常に絵としてのまとまりを得にくいようですので（思い入れや何を表現したいか＝つまり「うで」がすぐに表面化するようなので）、
なかなか手を出しにくかったのも事実です。

今しばらくは色んな作品を拝見させていただき、素敵な作品の「まね」を手持ちの標準ズームの広角端でしていきます。
（タム２４−１３５mmを持ってますので）

どうもありがとうございました。
今後も大いに勉強させていただきたいと思いますので、よろしくおねがいします。
（ちなみに、私もまだ写真は銀塩やろ！って思っているニコン使いです・・・）

追伸）
私のマンションでは、ちょうどビヨウヤナギが咲き乱れています。
黄色い可憐で繊細なこの花が私は大好きです。
すぐに痛んでしまうので、明後日が勝負です。

> 皆さんの意見を拝見しているとシグマが全く話題に上がりませんよね。
> なにか「当然の（暗黙の）欠点」みたいなものがあるのでしょうか？

私を含め、普通の人はレンズを何本も持っているわけではないので、一般論として書くことはできないのですが、
しかし、一人ひとりの経験というのも参考になると思うので、書かせてもらいます。

シグマは逆光に弱いという評判をよく聞きます。
もちろん、同じメーカーでもレンズによって違うでしょうし、同じレンズでも、そのときの絞りとか被写体までの距離によって異なるかもしれません。
しかし、シグマのズームレンズ（28〜70mmF2.8と28〜70mmF2.8-4）を使ってみて、やっぱりそうだなあと思いました。
例えば明るい曇り空を背景にして新緑や紅葉をシグマのズームレンズで撮ると、葉っぱの輪郭がぼやけてしまうことがありました。
必ずぼやけるというわけではなく、おそらくはレンズの焦点距離、絞り、被写体までの距離の組合せによって違うのだと思いますが、ぼやけてしまうことがありました。
それに対して、タムロンの28〜200mmF3.8-5.6では、今までのところ、特に問題を感じたことはありません。
逆光というと、太陽の光が直接レンズに入る場合を思い浮かべるのが普通ですけれど、そうではない場合でも、こういうことを経験したので、
もしも同じようなスペックでシグマとタムロンのレンズがあった場合、私はタムロンを選びます。

なお、シグマを少し悪く書きすぎたかもしれないので、念のために書いておきますが、私にもお気に入りのシグマのレンズがあります。
300mmF4がそのレンズで、300mmで1.2mまで寄れるので、花の撮影にとても便利です。
日の出直後の太陽を撮ったこともありますが、特に問題は感じませんでした。
ズームではなくて単焦点だからということもあるのかもしれません。

>大将さん、17mmと20mmでは、空を大きく取り入れる場合、ダイナミック感はやはりけっこう違ってきますか?

なかむらさん､お久しゅうございますm(__)m
17mmと20mmの差は3mm以上の凄さがあります。
今､使うんならタムロンでしよう。
キヤノンのなら､新しい17-40/4Lですが､安さを考えたらタムロン17-35/2.8-4をお薦めしますo(^-^)o
ダイナミックな雲や夕景を撮る時や広角接写をする時の最短に寄れる実力はありがたいですよ。

改めて中野でEF20-35/3.5-4.5 USMをチェックしたら、２万円台になっていますね。これもタムロン、シグマ効果かな。この価格で純正の安心感（実際の意味は無いですが）、ＵＳＭの感触（これも超広角の場合はあまり実利がありませんが）を味わうなら良いかも。

> 修正文を見て、正直ホッとしました。

中野でまだ７万円以上しているので、修正しました。行きつけのＴ町に先日一本入荷したときには、元箱付きで65000円だったので、かなり食指は動きましたが、無駄遣いを避けるために買いませんでした。しかしブナ林を撮影していると、画角が足りなくて時々あのレンズの事が脳裏をよぎります（笑）。

こんばんは。
2年ぶりに、超広角ズームへの興味が沸いてきており、最近の投稿を楽しく読ませてもらっている、なかむらです。

> >> （EOSユーザーであればEF17-40/4Lで迷う必要は無いと思います）
>
> 修正ですが、このレンズは中古のタマも無く、あっても７万円台の価格なので、もう少し安価で良質な超広角が欲しいとなると、タムロンかシグマで迷う事になりますね。EF20-35/3.5-4.5は中古相場が下がらないのであまり買い得感が無いです。２万円台で買えるなら赤丸推薦レンズですけど、中古で３万円台後半から４万円台となれば、タムロンの方が明るいし、17mmをカバーしているので、タムロンでしょう。

修正文を見て、正直ホッとしました。いくら6桁に満たないからとは言え、中古でもまだまだ値が下がらないEF17-40で迷う必要がないとの発言に、アポランター購入頃からKENさんの金銭感覚が微妙に変わってしまったのかと思ってました（笑）。

フジヤカメラで最近28,000円くらいまで下がってきているので、KENさん赤丸推薦のEF20-35(ABランク)か、17mmまで伸ばして、小型軽量のタムロンか、デザインが好みのシグマか、迷うところです。

大将さん、17mmと20mmでは、空を大きく取り入れる場合、ダイナミック感はやはりけっこう違ってきますか?

☆単二さん

＞KENさん、大丈夫です。私がいます。(^^;)

おお、そうでしたね。宝くじ当たったとか言ってタム180マク買って私を裏切らないでね〜（笑）

☆だいさん

＞そうだ(^O^)KENさん、おひとついかがですか (^O^)(^O^)

そうですね〜。だいさんが買って実際に使ってみて、とっても良かったらタム180マクロの次に考えてみます（笑）
．．．と、切り返してみる(^^ゞ

＞露出の狂ったA-1で撮りまくり、年に一度のチューリップをパーにした苦い思いがあったばかりなので。

撮影データをきちんと付けていると、晴天の撮影の様に基本的な光量が一定の撮影条件下では露出計の狂いが事前に分るようになります。単に露出計の故障だけではなく、一部の明るい部分に露出計が過度に引っ張られている場合とか．．私はこれで救われたことが何度もあります。


☆k_katooさん

ビクセンのサイトは全部チェックしていますが、例のマーケティングに負けた45度プリズムを買ったんですね。

＞20-35程度でも十分に超広角度ズームなのですが。

暫くはこの掲示板の書き込みを読んで、しかし物欲に耐えて強い人間になってください（笑）。超広角はやっぱり良いですけど．．


☆大将☆さん

＞タムロンは故障しにくいからお薦めです。

出たてのレンズなのに、もう耐久テスト、耐加重テストをされたんですか（笑）


☆joyhiroさん

＞フレア出まくりで、ショックを受けたのは....

私は使ったことがありませんが、確かに初代18-35は評判良く無かったですね。



※一応私の超広角ズーム体験を書いておけば、EF20-30/3.5-4.5しか持っておりません。２段ぐらい絞って使う事が多いので、画質はとても安定しています。太陽を入れる様な逆光でも、注意すればフレア＆ゴーストの目立たない写真が撮れます。ピントリングの操作性が悪いのが難点ですね。いつもズームリングが20mmでつかけて、もっと広い画角があればと思うことがとても多いです。この性能、焦点距離で４万円前後の中古価格はちょっと高いかな、という感じ。

こんばんは、始めまして｡

> サラリーマンの私としては純正はもってのほかなので購入する場合はタムかシグマかどっちかな？って感じですが、

純正は欲しいのですが、財布に聞いてみるとなかなか手が出ないですよね。私も当事２８mmよりも広角が欲しくてシグマの一世代前の24−70の廉価ズームを買ってみました。このレンズにフレアとはどんな物かを教わりました（笑）｡シグマでも高級な奴はいいのかもわからないのですが一度刷り込まれた考えはなかなか変わらず今日まで来てます｡

たかまささん、こんばんは。

今回、シグマよりもタムロンを話題に挙げた理由ですが、まず私はどちらも使っていませんので確たる事は何もいえません。確かに最短撮影距離はシグマの方がわずかに短いですが、27cmに対してタムロンも30cmで健闘しています。そして何よりタムロンの方が定価が１万円も安く、小型軽量です。また超広角ともなると逆光撮影が多くなりますが、個別の確認はしていないものの、シグマよりはタムロンの方が良好であろうという期待はあります。（レンズ枚数が１６枚もあるシグマのレンズでは、逆光性能に期待は出来ないと思います。タムロンは１４枚で、やっぱり苦しそうですが．．ＳＰの名前に賭けて何処まで頑張っているか．．興味有ります）

一昔前までは魅力的な焦点距離を安価に提供する非純正メーカーはシグマの独壇場でしたが、最近はタムロンがマーケティング戦略を変えて、タムロンとしての性能はそのままに、安価小型軽量で打ち出してきているので、財布の軽い私たちには選択肢が増えて喜ばしい限りです。

実際の性能はネット上のサンプルを探すか、店頭で確認してみて下さい。

> >
> > 最近超広角ズームが話題に上がっていますね。
> > サラリーマンの私としては純正はもってのほかなので購入する場合はタムかシグマかどっちかな？って感じですが、

今晩は。新品でお考えなら確かに、純正は高いと思われるはずですが、中古レンズなら純正を〜という発想もあります。

> > （ちなみに私の被写体は「子供７割、花３割」で、

・・広角ズームをお考えのようですね？被写体として、子供さんが７割なら背景の整理がしやすい短焦点大口径レンズとかも、いいと思います。広角ズームで人物を大きく撮りたかったらかなり
人物に接近しないといけないし、歪みもでやすいので自然さという点では、ちょっと・・という感じがします。逆に広角ズームで
それなりにいい感じで、人物の写真がうまく撮れる人は写真の腕がいいと、個人的には思います。
両方を満たすなら、無難な路線なら２４−１０５ｍｍズーム（２４−８５ｍｍ）、レンズ１本で勝負なら１００ｍｍｆ２．８マクロレンズ、予算に余裕があれば、３５ｍｍｆ２、５０ｍｍｆ１，４、１００ｍｍｆ２（８５ｍｍｆ１，４）でしょうか・・
参考にならないかもしれませんが・・

たかまささん､初めまして。
> 皆さんの意見を拝見しているとシグマが全く話題に上がりませんよね。
> なにか「当然の（暗黙の）欠点」みたいなものがあるのでしょうか？

鋭い観察眼をお持ちのようで(;^_^A
フレアーでまくりとプロはシグマのレンズを持っている人は持っていますが常用にはしていません。
これがヒントかな？
あとはシグマお持ちのＫＥＮさんとハイパーな仲間達へタッチ(^O^)／

> > 中古狙い
> > ・シグマ18-35/3.5-4.5

えーと、たぶん、これだったような
フレア出まくりで、ショックを受けたのは....

大将☆さん、こんにちは。

> タムロン17-35/2.8-4
> を選ばれた方がよいでしょう。
Gレンズはほしいのですが、現実それだけの一時に出せる現金が有るのでしたら（無いのですが）、タムロンの17−35を買って尚、ベルボンのマーク７も買えるし、望遠中古も買えるし、フィルムも沢山買えるし…(^O^)
と、いうことで考えはタムワイ1735へGOです。
まあ、今売り出し中のドリ〜ムジャンボ３億円♪でも当たれば話は大きく変わってきますが(^^;)

> タムロンは故障しにくいからお薦めです。

壊れにくいということは私のようなお金が自由にならない素人には重要だと思います｡壊れたからといって現場の近くのカメラ屋さんで新品を買うわけにもいかないですし(^^;)
露出の狂ったA-1で撮りまくり、年に一度のチューリップをパーにした苦い思いがあったばかりなので。

いつも皆さんのやり取りを読ませていただき勉強させていただいている写真歴わずか２年の大阪在住のたかまさと申します。
皆さんのお話を邪魔するつもりはないのですが、ひとつだけ質問させてください。

最近超広角ズームが話題に上がっていますね。
サラリーマンの私としては純正はもってのほかなので購入する場合はタムかシグマかどっちかな？って感じですが、
皆さんの意見を拝見しているとシグマが全く話題に上がりませんよね。
なにか「当然の（暗黙の）欠点」みたいなものがあるのでしょうか？
（ちなみに私の被写体は「子供７割、花３割」で、
ＫＥＮさんのお写真を拝見して「花の二重露出」ってきれいだなと、まねようとしている最中です。
微妙なボケ具合の差が判るまではまだまだ修行が足りてませんので、
もし「そのあたりの差なんだよな」と言われるとダルマになってしまいますが・・・）

写りに特段の欠点がないのであれば、「少しでも寄れる」「超音波」のシグマが話題に上がっても良いと思ったものですから。

だいさん､こんにちは。
タムロン17-35/2.8-4
を選ばれた方がよいでしょう。
17-35/3.5Ｇと16-35/2.8Ｌを比べて､ダイナミック雲を撮ってみましたが､発色の出が微妙に違いました。
これがレンズの色なんだなぁ〜と。
個人的には馴染んでいるＬの作品を選びましたが､青のクリアーさはＧもいいなぁ〜と。
タムロンは故障しにくいからお薦めです。

いえいえ、新商品が沢山出るという事は、心中穏やかならぬものです。
大判カメラの世界が一番楽しいかも。新商品出ないので、いつまでも愛用の機材を愛でていることが出来ます。
※もし新タムロン９０マクロ（２７２Ｅ）が単なるコーティング改善ではなく、新設計光学系を採用していたり、アポタイゼイションフィルターを挿入できたりしたら、私の心は今ごろ．．．(^^;

>> （EOSユーザーであればEF17-40/4Lで迷う必要は無いと思います）

修正ですが、このレンズは中古のタマも無く、あっても７万円台の価格なので、もう少し安価で良質な超広角が欲しいとなると、タムロンかシグマで迷う事になりますね。EF20-35/3.5-4.5は中古相場が下がらないのであまり買い得感が無いです。２万円台で買えるなら赤丸推薦レンズですけど、中古で３万円台後半から４万円台となれば、タムロンの方が明るいし、17mmをカバーしているので、タムロンでしょう。

> Gレンズとタムロンで同じものを撮影して､どちらがGでどちらがタムか一発で区別がつくものなのか

ミノルタマウントであればデジタル用途ではないし（今のところ）、超広角は絞り込むことが多いので、差は目立たないと思います。歪曲は別ですが。

こんにちは。

> 大本命
> ・タムロン17-35/2.8-4
> ・シグマ17-35/2.8-4

私的には、タムロン・シグマどちらでもいいのですが、どちらもGレンズに比べたらお安くて、金額的に魅力ですよね。本当に本命です。。。

> 大冒険
> ・シグマ12-24/4.5-5.6
> ・シグマ15-30/3.5-4.5

もしGレンズを視野に入れるのでしたら、大冒険コースの15−30ｆ3.5−4.5も中古で要検討かと。純正好きな人に言わせると『Gレンズとタムロン・シグマの17−35クラスと比べちゃあいけん。格が違う』 と熱く語るんで…。？？？？

しかし、Gレンズとタムロンで同じものを撮影して､どちらがGでどちらがタムか一発で区別がつくものなのか少し疑問ではありますが。

> 中古狙い
> ・シグマ18-35/3.5-4.5

私的には中古でしたら既出のシグマ15−30狙いかなと思います。

>
> 他にも有るかも知れませんが、上記の中ではタムロン17-35/2.8-4がやっぱり一番良いのかなぁ？

家計的にも満足度からいってもタムロンが一番後悔が少ないような気がします。

> （EOSユーザーであればEF17-40/4Lで迷う必要は無いと思います）

買う買わないは別にして、キャノンは魅力的なスペックのレンズを次々と世に送り出していて、EOSユーザーの皆様は楽しいだろうと思います。

え〜っと、キャノンマウント前提で話を進めて私の物欲を刺激してもいけませんので、ミノルタαマウントに話を絞って．．．

だいさんも言われているように、ミノルタンな人にはミノルタ17-35/3.5Gがちょっと手の届きにくいレンズなので、最近出揃ったレンズメーカーの超広角ズームが本命になるのでしょうね。

大本命
・タムロン17-35/2.8-4
・シグマ17-35/2.8-4

大冒険
・シグマ12-24/4.5-5.6
・シグマ15-30/3.5-4.5

中古狙い
・シグマ18-35/3.5-4.5

19/20ｍｍからのコース
・ミノルタ20-35/3.5-4.5
・トキナー20-35/2.8
・タムロン20-40/2.7-3.5
・トキナー19-35/3.5-4.5

他にも有るかも知れませんが、上記の中ではタムロン17-35/2.8-4がやっぱり一番良いのかなぁ？

（EOSユーザーであればEF17-40/4Lで迷う必要は無いと思います）

くくく・・・なんで欲望の種子は尽きないのでしょうか（涙）。
実は、今欲しいのは明るい中望遠レンズ、そして28mmよりもワイド側をカバーする広角レンズ。狭いところなどで使ったりとか、ワイドマクロ（？）とか、いろいろできそうですよね。
私荷とっては20-35程度でも十分に超広角度ズームなのですが。
んー。でも、私個人の貯金が悲惨なことになってしまいそう。

聞こえない、聞こえない・・・。

まだISO9001のあとを引きずっています。気力がもどらない・・・。

>物欲に悩まされる多くのフォト仲間のためにも・・・。
>超広角ズーム、超広角ズーム、超広角ズーム←独り言です(^^)

超広角はあると表現の幅が広がるよ〜＼(^O^)／
これと望遠マクロがあれば二本でなんでも撮れるよ〜＼(^O^)／
楽しいよ〜だいさん､お薦めだよ〜ＫＥＮさんもね(^_-)
タムワイ１７３５はいかが？

このアイテムは大変おもしろいものなので、紹介しておこうと思います。アングルファインダー自作が誰でもできる気にさせてくれるスグレものです。

表題のアイテムは、ビクセン光学のアウトレット品の中でも「なぜか注目されないアイテム」として分類されており、サイト担当者の方の愛着が伺われる一品（笑）です。
カバーを除きすべて旋盤ないしフライス加工で製作され、キャップにもネジ部は金属インサートというかなり凝ったものになっています。価格で商戦から脱落したとかかれているとおり、かなりの高額商品として想定されていたことがうかがえます。
先端には13パイほどのレンズが組み込まれており、これが焦点像をプリズム装置の出口にまで持って来る構造です。
すごいのは、このプリズム装置はしっかり固定したあとでも、アイピース部は回転する機構が盛り込まれていることですね。

また感心したのは、4×12の単眼鏡単体の場合と、プリズム装置を接続した場合でほとんど視野が狭まらないことです。焦点像をプリズム出口にまで引っ張っている効果が出ているのでしょう。
ですから、ワイドアダプターのようなものが作れれば、ファインダー全域が見られるようになるかも、というのはまったくの夢物語ではないのかもしれません。

ただ、あまりに光路が狭いこともあり、自分は次回に双眼鏡用のダハプリズムと45度、90度のプリズムなどを使って試してみたいなあ、などと思っているのです。問題は、ピント合わせ（視度調整）とどれほどの視野を確保できるかでしょうね。
私にはレンズや光学に関する知識はありませんので、どうなるものかわかりませんが。
まず画角を計算して焦点距離を決めるのか？そおれとも倍率を先に決めるのか？
ファインダースクリーンは36×24ミリ。それからファインダースクリーンとアイピース取り付け部分の距離を測って・・・・。うわあ、ご存知のかた、いませんか？これを測るだけで一苦労な気が・・・。アイイピース部にピント調節の幅が大きければ困らないのですが・・・。

そうそう、モノキュラーをマグニファイアとして使うと、コントラストが低下しますが、プリズムでの反射回数も考えれば、やむをえないのでしょうね。

こんにちは。

> 　　超広角ズーム、超広角ズーム、超広角ズーム　　←独り言です(^^)
つ、ついに超広角ズームの話題がでてきましたね(;^_^A
今まではミノルタの１７-３５f３.５Gはちょっと手が届きにくいと思ってましたが、タムロンの１７-３５がでてひそかに欲しいと思ってました。しかし超広角ズームは掲示板での話題になることがなかったのでセーブできてたのですがマズイですねぇ。タムロンは寄れるし、巷の評判も悪くなさそうですし、う〜ん、う〜ん。
そうだ(^O^)KENさん、おひとついかがですか (^O^)(^O^)

KENさん、大丈夫です。私がいます。(^^;)

あんまり人様が持ってないレンズって言えば……TS-E24とかタムロンSPAF14mmくらいかなぁ。

>>物欲に悩まされる多くのフォト仲間のためにも・・・。
>超広角ズーム、超広角ズーム、超広角ズーム←独り言です(^^)

弟分に描写で劣ると噂の16-35Lは超広角ズームでしょうか？
1.6倍換算で、25.6-56mm相当では低倍率広角ズームですが...

> 私が最初に買ったマクロレンズがトキナー100/2.8マクロでした。
> だからへんぽらい同盟に入る資格を持っているはずです。(^^;

う〜ん、頼みのセルネフさんまでへんぽらい同盟人だったとは、いよいよ私は仲間外れですね（−−；

> このレンズは、ピントが合った部分がものすごくシャープに写ります。
> キレがあるレンズです。この点は、タムロンもミノルタもかなわないと思います。
> ボケもそんなに悪くありませんでしたが、問題は等倍までいかずに1/2倍までしか寄れないことでした。

確かに、巷の評判もそうでした。とても良く写るし、発売当時としては画期的なインナーフォーカスで、各社のマクロストロボの取り付けを純正対応していたのもトキナーだけでした。１／２倍止まりなのが唯一無二の欠点で、時代の流れの中で今消えようとしているレンズです。

※ケンコー／トキナーのアウトレットショップで安価に手に入るので、へんぽらい同盟に入りたい人はどうぞ（笑）．．．．と物欲菌をさらにばらまく(^^)

http://ec1.kenko-web.jp/ec.nsf/listTokinaProd?openagent&310

> 物欲に悩まされる多くのフォト仲間のためにも・・・。

　　超広角ズーム、超広角ズーム、超広角ズーム　　←独り言です(^^)


☆k_katooさん

４５度アングルファインダーって使いやすいかもしれません。
ファインダー内が全部見渡せる４５度アングルファインダーで、各社アイピースに対応して、マグニファイヤーにもなる様なものになれば画期的ですね〜。期待してます。

以前書きこんだアングルファインダーの話題ですが、アダプターのプロトタイプ作製が終了しました。
とりあえずアダプターを二つ製作しまして、カメラ/プリズム間のアダプターとプリズム/モノキュラー間のアダプターです。
まだ画像のアップはできませんが、とりあえず機能的には問題ないようです。
カメラ/プリズム間のアダプターは直接モノキュラーの撮りつけが可能で、その場合は単純にマグニファイアとしても使えます。

視界はEOS-KISS3のファインダーの40パーセントくらいでしょうか。これはモノキュラーの視界のせいなので、モノキュラーかプリズムにレンズを追加して低倍率にすれば、全視野を見渡せる可能性もあります。

今度はもっといいプリズムを入手して、より広い視野で拡大できるものを考えてみたいですね。

ちなみに、今回はビクセンのアウトレットの「フィールドスコープを45度にするプリズム装置」を正立プリズムとしております。角度は45度ですが、これだけでも大分違うはず・・・。

今日はISO9001の維持審査でした。疲れた・・・。

有るかも知れませんが、掲示板は並み居る物欲攻撃に耐え、人間を強くするために有るとも言えます（笑）
私は人をあおるのは大好きですが、人からのあおりに屈する事は年に数回しかありません（それだけあれば十分か（^^;　）

>どうせなら全世代揃えてみるとか・・・

そうなると、幻のF2.5等倍マクロを入手しないと世界一のタムマクコレクターとは言えませんね（笑）．．．って誰が？

> ○もしかして不利かも

ボケの大きさだけで言えば不利（小さくなる）ですね。それだけにＡＰＳーＣデジタル一眼レフで撮影したマクロ写真は、ボケの美しさはそのままに被写界深度が深いので、安心して見ることの出来る写真になると思います。私が格闘するような極薄の被写界深度でハラハラするような写真には恵まれないかも知れませんが．．．

> トキナー100/2.8マクロを買うと、へんぽらい同盟に入れるのですね。

私が最初に買ったマクロレンズがトキナー100/2.8マクロでした。
だからへんぽらい同盟に入る資格を持っているはずです。(^^;
このレンズは、ピントが合った部分がものすごくシャープに写ります。
キレがあるレンズです。この点は、タムロンもミノルタもかなわないと思います。
ボケもそんなに悪くありませんでしたが、問題は等倍までいかずに1/2倍までしか寄れないことでした。
この点さえ改善されれば、なかなか魅力のあるレンズだと思います。

ただ、ＫＥＮさんのようにボケの味にものすごくこだわる人にとっても大丈夫かどうか、それは保証の限りではありません。
ＫＥＮさん、マクロアポランターは期待が大きかっただけに、ちょっと残念でしたね。
これに懲りずに、また新しいレンズに挑戦してください。
物欲に悩まされる多くのフォト仲間のためにも・・・。

> 1.6倍で100/2.8マクロが160/2.8マクロ？
> 10Dだからなんだ〜でも目でピント合いづらいよね？
> コンパクトさは魅力だねo(^-^)o

○もしかして不利かも
花のアップで同じ大きさに捉えると、撮像面積が小さいので
ボケが少ないかも.....

>掲示板って物欲を誘うためにあるんですよ、知りませんでした？（笑）
そうなんだ〜仙人さん､タムマク180ええで〜ええだっぺよ〜(^-^)

>しかも同じ会社の同じレンズだと尚更です。
>どうせなら全世代揃えてみるとか・・・

タムマクの事？

そりゃあええっぺな〜(^-^)

1.6倍で100/2.8マクロが160/2.8マクロ？
10Dだからなんだ〜でも目でピント合いづらいよね？
コンパクトさは魅力だねo(^-^)o

>>シグマク180で生き抜こうとする私はまたまた仲間外れか（--;
いやいや、それを貫けばへんぽらい同盟かへんくぅ殿堂入りができると思いますよ(^^)

★りんたさん
>>掲示板って物欲を生む何かがあるような気がしませんか？
掲示板って物欲を誘うためにあるんですよ、知りませんでした？（笑）

>>しかも同じ会社の同じレンズだと尚更です。
どうせなら全世代揃えてみるとか・・・

> トキナー100/2.8マクロを買うと、へんぽらい同盟に入れるのですね。
> う〜ん、最初っからタムロン買ってしまった私は仲間外れか（--;
> タムマク180同盟も急速に拡大しつつあるようですね。
> シグマク180で生き抜こうとする私はまたまた仲間外れか（--;
>
> いーもん、ぐれてやる（笑）

1.6倍でEF100/2.8マクロが160mm/2.8相当マクロなんじゃけー。
等倍を越えて1.6倍じゃー。
広島弁じゃと「へんくぅ」という亜流かな、わたしゃ少数派。

> 今回のつぶやきで、とりあえずマクロアポランターへの物欲は抑制出来たのでは無いでしょうか（笑）。

はい確かに。（笑）
しかし、
＞マクロの醍醐味は1/2倍から先という気がします。
とか、富嶽仙人さんの
＞でもKENさんの書かれている通りマクロレンズとして選ぶなら、やはり等倍マクロをお勧めします。
とか、聞いてしまうと新たな物欲が生まれてきます。
（掲示板って物欲を生む何かがあるような気がしませんか？）
とはいえ、これ以上カメラ機材を買っても良いかと、配偶者に言い出す勇気がありません。
しかも同じ会社の同じレンズだと尚更です。
それで、アダプトール2のM42（←中古で激安で入手）を使いタムロン52BBをEOS7に付けるという奇妙なことをしてしまったりんたです。
しかし電子接点の無いレンズに対しては露出が安定しないEOS7ですし、ピンとも合わせ辛いので、またまた中古のアダプトール2の激安OM版を買いまして、今はオリンパスにタムロンをつけています。
はじめはA1用に買った52BBですから、FD用アダプトールもあるわけで、マウントばかり。
写真を撮ってなんぼのもんなのに、これでマウントオタクじゃないかとわれながら情けないです。

りんた

トキナー100/2.8マクロを買うと、へんぽらい同盟に入れるのですね。
う〜ん、最初っからタムロン買ってしまった私は仲間外れか（--;
タムマク180同盟も急速に拡大しつつあるようですね。
シグマク180で生き抜こうとする私はまたまた仲間外れか（--;

いーもん、ぐれてやる（笑）


二週末連続で撮影に出かけませんでした。毎年紫陽花までのこの時期って休憩タイム（＝サイト更新タイム）なんですよね〜。
紫陽花の先具合が気になる今日このごろですが、特派員報告によれば広島空港脇の三景園はまだつぼみ。防府の阿弥陀寺はどんな状態でしょう。御存知の方、報告をお待ちしていますm(_ _)m

>>>これ､私が初めて買ったマクロです！
>そう、私もです！！
>当時はSP90mmの評判が急上昇していた頃で、
>イキツケのカメラ屋さんの常連さん達も
>こぞってそれを買い求めてました。
> だ・か・ら・　トキナーにしました(^^)
> 　↑
> 　こういう奴を富士宮弁では「へんぽらい」と言うらしい。

んぢゃ私も『へんぽらい』仲間ですね(^^ゞ
お店の方からマクロはタムロンSP90mmが描写がいいよ〜と言われてトキナーAT-X90mm F2.5を選んだ私。
プラスチックの二代目タムロンより“レンズ”としての風格で。＜もう手元にありませんが(;^_^A
仙人さん､タムマク180mmは使えまっせ〜＼(^O^)／

★大将さん
>>これ､私が初めて買ったマクロです！
そう、私もです！！
当時はSP90mmの評判が急上昇していた頃で、
イキツケのカメラ屋さんの常連さん達も
こぞってそれを買い求めてました。

だ・か・ら・　トキナーにしました(^^)
　↑
　こういう奴を富士宮弁では「へんぽらい」と言うらしい。

トキナーのほうがちゃんとしたレンズらしいスタイルでした。
タムロンって今も、「えっ？」ってデザインのレンズが多いと思うんだよね(^^;

★joyhiroさん
良くご存知で・・・(^^;
フォローすんませんです。
ノーフレーム対応しました(^^)　　　つもり。

★りんたさん
操作感は、私が持っているものの場合は２代目のほうがイイです。
FDマウントのＭＦタイプだから・・・。
どうしてもAFタイプは使い心地が悪くなりますよね。

でもKENさんの書かれている通りマクロレンズとして選ぶなら、
やはり等倍マクロをお勧めします。
1/2までですと、あ・・あれ・・・ここまでかい！！　なんてことで
かなりストレスを感じます。

KENさん>>ポートレート描写なら第一世代の方が綺麗だと言われたものですが．．．
素直に考えてもそうでしょうねぇ・・・。
等倍までってのは、結構大変なスペックですから
犠牲にしている部分は多いと思います。
そういえば、52BBは普通に単体の90mmレンズとしても使っていたけれど、
72Eは、マクロ撮影にしか使ってません。
KENさんのように、しっかりテストして見極めた訳じゃないんですけど
ただなんとなく・・・。

機会があったら、テストし